Jste pro interrupci a potraty?

Ved ja im to prava na rozhodnutie neberem len nech potom nechcu aby som platil alimenty ked do toho nemam co hovorit...Ale tato tema predca nie je o tom a na moje argumenty ohladom interupcii sa zmozete len na osocovanie. Tak to vam pekne dakujem

Jediné řešení je prevence, osvěta, výchova k rodičovství ve školách, antikoncepce cenově dostupná všem, daleko lepší finanční podpora mladých rodin s malými dětmi, nebo svobodných matek, anonymní porody, urychlení adopcí, snížení cen za pleny, sunary apod. Pokud máte vy, plamenní odpůrci potratů, tolik energie, tak jí neplýtvejte na citové vydírání, napadání a urážení žen, které se ocitnou v těžké životní situaci a zaměřte jí tímto směrem. Kritizovat a odsuzovat umí každý blbec, ale pomoci málokdo.

On to Misa asi myslel tak, že kdyby byl on ta komise a otec by nesouhlasil, tak by to nepovolil. Já už nechtěl, ale tohle se nedá číst. Katae, máš 100% pravdu, i kdybych se já rozkrájel, ať pro ano nebo pro ne, tak to rozhodnutí, jako takové, je vždy na ženě, umí si někdo představit, že já to dítě chci a žena ne ? Nebo obráceně ? Rozhodnout se musí vždy žena a to svobodně, na základě všech možných i nemožných okolností, ale svobodně.

Miso, co se týká interupcí, tak jsi alibista, který neví, co vlastně chce a říká. Kolik Ti je? Podle Tvých příspěvků a zkušeností tak 16 let.A co se týká otců, tak znám případy, kdy partneři ženě interupci přímo navrhli, ale neznám ani jediný případ, kdy by nastávající otec řekl: "Dobře, Ty to nezvládneš, tak mi to miminko poroď a já se o něho pak už postarám (tzn. zůstanu na "mateřské", zajistím veškeré jeho potřeby a obětuju mu zbytek života - což se od žen automaticky vyžaduje, proto mají právo o tom přednostně rozhodovat).

Ja mam asi zlu slovencinu ked mi tu nikto nerozumie... Samozrejme ze za extremisticke zakony Polsak a Irsak nie som, tam sa interupcia neumoznuje ani po znasilneni ci pri poskodenom plode. Nechapem zeny ktore sa nedokazu vzdat dietata z nadejov pre jeho lepsi zivot v uspriadanej rodine, ale dokazali by ho zabit, to mi pride divne. Ale je fakt ze tie zakony u nas su hrozne, ale stale je lahsie zmenit zakony ohladom adopcii ako ohaldom interupcii, staci politicka vola. Najma u vas to bude tazke kedze tam mate 20% komunistov.K tomu otcovi, no tak ak je to dieta jeho uz od oplodnenia tak by s tym mal suhlasit aj on. Inak nechapem preco by v pripade nezaujmu mal platiti alimenty, mam pocit ze otcovia su odsudeny na rozhodnutie matky.

Charlie to napsal přesně, vlastně nám všem jde o to samé a nikomu potraty nepřinášejí radost, jistě většina žen, které se takto rozhodli to v sobě ponesou jakko těžký balvan po celý život. Ale Mišo nehledě na to, co si o tom kdo z nás myslí, je třeba si uvědomit, že NIC na světě nedonutí ženu, která se rozhodla, že dítě nebude mít, aby ho donosila. Od nepaměti existovali babské recepty, andělíčkářky a mnoho žen na to doplatilo neplodností nebo i životem. Chceš, abychom dopadli jako v Polsku nebo Irsku? Samozřejmě je dítě záležitostí i otce, ale jak uzákonit možnost jeho spolurozhodování? Má snad žena donést lékaři před interrupcí podepsaný formulář, že otec s tím souhlasí? To snad všichni uznáte, je pěkná blbost.

Mám dva syny, které moc miluju, vychovávám je sama, a pokud bych se dostala do situace, že bych otěhotněla a další dítě bych si nemohla dovolit, volila bych určitě interupci, miminka bych se vzdát nedokázala.

Připojuji se ke Katae, u nás ještě dlouho nebude situace s adopcemi jako třeba v USA, kde adoptivní rodiče prožívají s matkou celé těhotenství, u porodu ji drží za ruku a potom si děťátko odnesou domů. Pro mě osobně představa, že porodím dítě, které bude někde v kojeňáku pár měsíců čekat na vybavení všech byrokratických "nezbytností", je prostě neúnosná a raději bych to dítě na svět nepřivedla. Také si celkem dobře neumím představit třeba vdanou matku dvou-tří dětí (protože podle statistik tyto ženy v počtu interrupcí převažují), jak 9 měsíců nosí v těle dítě, potom ho jen tak odevzdá k adopci jiné rodině a žije s pocitem, že kdesi je součást její bytosti bez možnosti vědět, jak se dítě má, jestli netrpí a pod. Nevím, jestli tohle u nás bude někdy béžné, bez ohledu na rychlost a snadnost vybavování adopcí. Ženy, jaký je váš názor, vzdali by jste se narozeného dítěte a dali ho k adopci?

No, tak jo, až za další dvě tisíciletí budou zákony takové, aby byly ve prospěch dětí, bude tato debata vypadat jistě jinak, ale ženy, které otěhotní teď a musí to řešit teď tak těch se ta vzdálená budoucnost netýká.Takže trvám na tom, že interupce musí zůstat na rozhodnutí ženy (příp. otce, pokud má zájem).

Este raz , studuj. Pisal som ze chapem ze birkokracia je zakladny problem. Jednoduche zakony to vsak spravia, ked sa raz dietata zrieknes, uz nemas narok, nie rok ci pol roka, ak ma rodina zazemie nevidim dovod na taketo opstrukcie. Do mesiaca dieta musi mat svoju rodinu.

Ani když dají s adopcí souhlas oba rodiče, nedostane se z dětského domova novorozeně dřív než za rok. No, a i těchto případů je minimum, takže domovy jsou plné i miminek.Pomáhala jsem vést děti z dětského domova při tréninku volejbalu, ale musela jsem toho nechat, neunesla jsem to psychicky, je mi jich hrozně moc líto. Jsou to děti, které se upnou na kohokoli, kdo se jim jen trochu otevře, upínají se na každý kousek citu, který jim projevíte. Vůbec bych si nedovolila v nich dělat rozdíly kvůli barvě pleti, věku nebo tělesnému postižení. Jsou to chudáčci, protože jim žalostně chybí rodinné zázemí a hlavně maminka. Celé dětství žijí v chladné ubytovně (chodím kolem dětského domova z práce každý den).Jsem PRO potraty, takový život si nikdo nezaslouží.

No hej najma ciganov a takych co tam deti odlozia ked maju 8 rokov. O tom som predca nehovoril, studuj.

...a dětské domovy jsou plné k prasknutí.

Zanik funkcie mozgu , to znamena asi ze je mrtvy, nie? Teda nie som lekar, ale co by si ako chcela s mrtvym robit, okrem nakalych praktyk?Ak nie je namiest diskutovat o tom ci je to clovek tak o com potom? Ved to je zaklad pre podporovacov interupcii, pre nich nenarodene dieta clovek nie je.S tym filmom si to vystihla presne, ma to po 22 taky isty vplyv ako pred, je to len spolocenska konvecnia, proste to tak ludom vyhovovalo, aspon vatcine, tak preto je tomu tak. V niektorych statoch to mas od 9 inde od 11. Nema to nic spolocne s vplyvom na cloveka. Presne to ci dieta zabijes v dni 90 alebo 91 je podla mna jedno. Tento zakon ohladom interupcii je este komunisticky zakon a urcite by sa mal prerokovat, ved predca ked to dieta nechce alebo nan nema prachy frajer ju posle prec tak ho predca moze dat na adopciu, ved Cechov aj Slovakov ubuda z roka na rok viac a este podporujete taketo praktiky a pritom v birokratickom labirinte lezia 1000ky ziadosti tych menej stastnych o miminko.

muze mi nekdo poradit,co se muze stat, kdyz otehotnim v dusledku zapominani antikoncepcnich pilulek - ale nezjistim to vcas a antikoncepci budu vesele uzivat dal? Muze to poskodit plod? Narodilo by se miminko zdrave?

Vazeny pane Pepane, zasnu kde berete pravo nekoho takhle odsoudit. Jestlipak byste byl tak statecny z oci do oci? ZaplatPanbu za tu anonymitu, ze? To jestli jsem verici (panbickarka) vubec nebudu s Vami resit. Co se tyka meho stylu zivota, asi se budete divit. Bydlim kousek za Prahou, zamestnani mam v Praze, takze nechapu podle ceho jste udelal sve zavery... Ja jsem tu jen slusne sdelila, ze jsem proti potratum (az na vyjimky kdy neni jina moznost), jsem pro utajovane porody a pro zlepseni legislativy ohledne adopci otcove, pokud existuji, by meli mit v rozhodovani take slovo a konecne veskerou antikoncepci by mely hradit pojistovny. Ja chapu, ze ten problem je vetsi a ze ja to nezmenim. Jen jsem tu sdelila svuj nazor, jako spousta jinych diskutujicich.Charlie, diky.

Před časem jsem do této diskuse hojně přispíval a měl jsem zde (asi?) nálepku někoho, kdo je na straně zákazu potratů. Přitom jsem tenhle problém nikdy - aspoň si to myslím - nevnímal černo-bíle. Chápu mnohé argumenty obou stran (a vlastně někde mezi nimi se názorově nacházím). Zajímavé je uvědomit si, že oba "tábory" chtějí zřejmě v podstatě totéž, jen jejich cesty k tomuto cíli se liší. Kdo si nepřeje, aby chtěné děti vyrůstaly v úplné rodině? Kdo souhlasí se zneužíváním interupcí jako jakési formy postkoitální antikoncepce? Kdo si nepřeje, aby se lidé v sexu a v rodičovství chovali zodpovědně? Otázkou zůstává, jaká legislativní úprava k tomu má vést. Můj skromný názor je, že JEN sebelepším právním rámcem se těchto cílů dosáhnout NEDÁ. Nejaký tu ale být musí, osobně bych se přimlouval za zachování toho stávajícího. Za práva nenarozených dětí se podle mého názoru musí bojovat jinde než na půdě parlamentu. Ještě jedna věc mne zaujala. Téměř nikdo (kromě Jasmíny, jejíž postoj k věci je mi hodně blízký) se tu nepozastavoval nad tím, že se stále přetřásá PRÁVO ŽENY rozhodnout o ne/narození dítěte. Vždycky jsem zastával názor, že stejně jako o jeho zplození rozhodují oba rodiče, měli by oba mít právo mluvit i do eventuálního ukončení těhotenství.

Mišovi: Už to tady psal myslím kokrouč, že tak jako za konec života lékařská věda považuje zánik funkce mozku, tak za počátek života by měl být považován počátek jeho samostatné funkce, tedy ne počátek jeho dělení, jak tady oponovala jakási medička. Lékařská věda jde tak rychle kupředu, že jsou známy případy přežití 20-týdenního embrya, ale jistě ne 91-denního. Myslím, že tady není namístě debata o tom, odkdy je zárodek člověk, jde o to, dokdy umožnit ženě těhotenství "přerušit" = ukončit. Já nevím, na základě jakých poznatků byl stanoven konec 3. měsíce a ani mě to tak moc nezajímá. Jistě tento termín nebyl stanoven bez konzultace s lékařskou obcí. Uvedu příklad sice trochu mimo, erotické filmy a krváky je možné vysílat až po 22 hod., znamená to, že po této hodině nemají škodlivý vliv na děti a mládež? Ne, jen se prostě legislativně zakotvila nějaká hranice a stejně tak je to u interrupcí. Tak jako 90-denní embryo není schopno přežití mimo dělohu, tak ani 91-denní a jestli je to člověk nebo ne na tom nic nezmění.

Katae tak na mna bola otazka ze si mam predstavit ze som clenom takejto komisie, a ked na to odpoviem tak je zle lebo som jej clenom. Sa prosim vas dohodnite co mi chcete povedat. Ta komisia rozhodne, o tom ze sa dieta zabije pre dovod ten a ten to je pravda. A preto musi byt ten dovod vazny, ale ved tym rozhodnutim zachranime zivot zeny, tam nie je na vyber. Tak oco ti ide>? A este jednu vec, to dieta keby si s niekym otehotnela predca mozes dat na adopciu, prave tato moznost sa vam nejako nepaci, ale pokial mi nepovies ktorym dnom zacina ludsky zivot, tak s tym nemozem suhlasit aby sa len tak deti zabijali. Preco prave 91 den, preco nie 108 ci 121? No a pepan prave to ze sme v 21 storoci by nas malo naucit vazit si ludsky zivot.Ale z vasej strany nevidim ziadne argumenty stale len osocovanie aky som netolerantny sedlak sa ukludnite a hodte sem par argumentov , nie len aky je zivot zly a kruty k zenam. Ved ja vas mam rad.

Takže žena, pokud má např. dvě nebo tři děti, manžela, který ji týrá a mají před rozvodem, která sotva sehnala práci, aby své děti mohla z posledních sil uživit, protože jejich otec na ně kašle a nedává ji ani korunu, co má dělat, když zjistí, že je zase těhotná? Dát se na milost a nemilost sociálním dávkám? To je směšné.Nějaký čas jsem studovala psychologii, byla jsem na praxi v různých centrech, kde lidi potřebují pomoc. Vy, co tady odsuzujete ženy, které byly naší společností nepřímo donuceny k potratu, víte kulové o životě a skutečných problémech.Sama jsem rozvedená s dvěma dětma, pokud bych teď otěhotněla, nedokázala bych ani své dva syny uživit. Nechat si další dítě, pokud bych neměla oporu v žádném partnerovi.