Kdyz to neklape v posteli

Ahoj. Jsem ženatý 3 roky. Manželce jsem hned na začátku vztaku (známe se 4 roky) řekl, že je pro mě sex důležitý. Ona mi téměř rozčileně řekla, že pro ni také. Milování se mnou se jí moc líbilo a tvrdila, že lepší nezažila. Já jsem byl také spokojený, i když jsem ji učil nové věci. Milovali jsme se skoro každý den a když jsme jednou vynechali, byla docela naštvaná a podrážděná. Byly to hezké časy. Říkám byly, protože se vše postupně změnilo. Druhý rok jsme se milovali tak 3x do týdne a vyhovovalo nám to. Ale letos (tedy loni-2003) už jsme se milovali 3x za měsíc a to ne, že bych nechtěl já. Postupně to bylo horší a horší. Ale náš vztah se nijak nezhoršil. Máme se rádi, děti nemáme. Máme na sebe dost času a využíváme ho. V poslední době už se milujeme tak 1x za měsíc. Už se jí ani nepokouším častěji svádět, protože je to zbytečně a nepříjemné být třeba deset dní za sebou odmítnut. Přitom se milujeme v podstatě podobně - ovšem pokud se už milujeme, děláme to skoro hodinu a zážitky jsou skvělé. Ale ta kvantita... Před týdnem mi žena řekla, že by si do nového roku přála skvělou manželskou erotiku, ale ne sex. Já ale nevím, co to znamená. Nikdy jsem s ní jen sex nedělal (snad vyjímečně) a vždy jsem k ní přistupoval s respektem a tak, aby se jí vše líbilo a aby byla spokojená. Ona také tvrdí, že orgasmus jí bere energii. Dříve měla orgasmus po pěti minutách a když si dala pozor a věnovala se víc mě, nebo jsme častěji souložili, tak to vydržela déle. Já jsem byl rád, že k jejímu orgasmu se nemusím stát králíkem. Ale teď orgasmus nechce, když do ní vniknu, tak jí to bolí a jak zmiňuji výše: milujeme se 1x za měsíc. A teď ta manželská erotika??? Anální soulož se jí dřív také líbila, teď se jejího zadečku nemůžu pomalu ani dotknout. Než milování by radši, kdybych jí masíroval záda. Je nějaká rada? Pro úplnost dodávám, že mé ženě je 29 let (mně 33). Díky. Zdraví Zdeněk

ahoj honzo. je vcelku zajimave prirovnani k alkoholikovi nebo gamblerovi, jeste me to nenapadlo. ulehcilo by to sice muj pohled na vec, jenomze pak si rikam, ze za alkoholizmus nebo tak si clovek muze sam, ale za sexualni apetit ne. dalsi vec, ze ktere jsem nestastna je, ze partner porad rika jak moc o mne stoji, ze si to uvedomuje a ze se snazi mi to vynahradit jinym zpusobem - svou pozornosti a starostlivosti a podobne. na druhou stranu ale pri kazdem rozhovoru na dane tema rikal, ze on nema chut nic na nasem vztahu menit a ze ho musim chtit takoveho jaky je - coz ma samozrejme pravdu...jenomze ho ja nedokazu primet k tomu, aby mel alespon sanci vubec zjistit, jaka jsem ja (v tomto ohledu), protoze (jako zenska) ho proste k tomu sexu nedonutim...kdyz si ho ale predstavim, jak me moc ma rad a moc se snazi abych zustala s nim a ja ho opustim, protoze je takhle 'postihnuty'...co kdyby nemel jednu ruku - ta mu proste nepriroste at se snazi jak se snazi...??zas tak ruzove to ale neni, on proste tento problem ignoroval dokud jsem mu nerekla, ze se s nim rozchazim a ted je v stadiu, ze se snazi, ale zatim moc zmen nevidim coz me strasne mrzi.je to zacarovany kruh a navyse se uz asi moc rozepisuji.

A je vymalovano. Neela se rozhodla a vzhledem k tomu ze svemu priteli zahla tak je to nejlepsi reseni. (ne to zahnuti,ale ten rozchod - to zahnuti je hnus/muj nazor/)

Honza ma pravdu, nicmene ja se citim taky jako mrcha a stale jsem se nerozesla. Naopak, zahla jsem. S nekym, kdo byl supr v posteli, hned od prvni chvile, ale do zivota je velice nespolehlivy, navic me samozrejme nemiluje. Ale udelam to, rozejdu se pristi tyden, uz jsem se rozhodla definitivne.

Já moc nechápu, o čem to tady mluvíte a spekulujete.Sex je přece nedílnou a velice důležitou součástí vztahu a je potřeba aby fungoval, stejně jako funguje to zmiňované kamarádství.Jsem dost zkušený chlap na to, abych to věděl.I já jsem si prošel něčím obdobným, měl jsem úžasnou partnerku, naprosto dokonalou, co se fyzického vzhledu týká, ale bylo evidentní, že sex se mnou jí nic neříká...trápilo mě to strašně.Myslím, že není jiné cesty, než z takového vztahu odejít, protože to by se člověk utrápil.Myslím Martino, že není třeba se ani před někým, ani před sebou omlouvat, není přeci za co.Zrovna tak by to mohl být alkoholik, gembler, nebo násilník.A myslím, že tady by jsi asi s rozchodem neváhala.Je to prostě problém jako každý jiný, snad jen citlivější a je rozhodně třeba ho řešit.Já jsem dnes šťastný, že jsem to tak udělal, i když v tu chvíli to bolelo moc.Ale zvládnout se to určitě dá Martino:-)))H*

ahoj zeny, mam naprosto stejny problem - muj chlap sex vubec nepotrebuje, nevim jestli je to tim, ze je aktivni sportovec nebo je frigidni a tudiz vazne nema zmysel se o cokoli snazit. nemam pocit, ze ho nepritahuju, vim, ze se mu libim ale usiname vedle sebe jako dva kamaradi. me to strasne depta. moc se mi libi, co napsal pavouk, mam pocit, ze spoustu veci chapu, protoze je prozivam. teda ne ze by me tesilo, co jsi prozil pavouku, ale utvrzuje me to v tom, ze moje (posledni) reseni - rozchod neni zcestne. nevim jak vy, ale ja se citim jako mrcha, ze chci nechat skveleho chlapa 'jenom' kvuli tomu, ze nam to neklape v posteli. je to chlap, co pri me stoji, kdyz jsem nemocna, je vtipny, gentlemansky, vime spolu prokecat hodiny, mame skvele kamarady... proste krome sexu snad nemam zadnou vyhradu. navic nevim, co rict kamaradum, kdyz se me zeptaji na duvod rozchodu, kdyz si vsichni mysli, ze jsme 'dokonaly par'. drzim vam (nam) vsem moc palce.ps:pavouku, obdivuji te...

mam ten samý problém jen jsme spolu jednou tak dlouho. Do nedávna bylo vše v pohodě ale manžel začal podnikat.Na sex nemá absolutně chuť a na mé poznámky že má milenku tvrdí že to není pravda.A vše je má vina(je pravda že ho neznásilňuju)ale rozhodně o sebe dbám.

hlavně po přečtení pavoukových životních zkušeností jsem se rozhodla napsat.Děsím se že tato situace nastane i unás.jsem vdaná5let máme dve malé deti.Na záčátku našeho vztahu bylo vše krásné jak milování tak i společné soužití,ale to bzlo mzslím také dáno tím jak působí chemie z počáteční zamilovanosti.Hormony se bouří-to jsme se mohli milovat i 5krát denně.postupně se ale z manželovi strany přiblížilo citelné ochlazení.nejdřive bych ale chtela podotknout že manžel pochází z rodíny kde si navzájem nevyjadřovali své city už od dětství,sama tchyne mi na moje pro ni přehnané mazlení se synem řekla že bude po Petrovi ten se taky nechtel pomazlit tak se sním prostě nemazlila,ale přec matka má vycítit kdy je vhodná doba se dětem takto věnovat.Takže můj muž nechápe a věřím tomu že opravdu nechápe když se chci tulit,cítit jeho pohlazení,sem tam polibek jen tak kdyz kolem mně projde.Při jedné krizi kdy jsem chtela odejít mně zapřísáhl že jsem pro něj s dětma všechno se na pár dní jakžtakž situace zlepší ,ale postupně opět sklouzáváme do dnů kdy vedle sebe ležíme jako bratr se sestrou.Strašně moc mi takové něžnosti chybí,bolí mně u srdce jen se podívám na syna a z hrůzou zjištujinže jak se chová tatínek k mamince bude se jednou tak chovat on ke své ženě.u nás je taky problém že žijeme ve společné domácnosti s tchyní a švagrovou,v jejich přítomnosti se proste nemůže nechovat jinak,jiné je to u mých rodičů,dá mi pusu ,nestzdí se mně obejmout ach jo,tak moc se těším až budeme sami.Ted na jare se konečně budeme stehovat do nového bytu,tak doufám že se situace zlepší.Nebo je to proste v něm,přesto přezevšecno ho moc miluji,ale toto mně moc trápí.Kdzž si chci o nás promluvit nechá mne vypovídat a proste krčí rameny řekne že si to namlouvám,že mně má rád,a kdyby neměl tak se mnou není.Je hrozne nekomunikativní.jak z kruhu ven?????

Kdyz to neklape v posteli, je treba natahnout budika, aby to znovu tikalo. Ale ja ho mam spis na nocnim stolku nez primo v posteli.

To Miluše: Sebemenší kontakt nakonec vadil mně a to ostatní už nemám jak zjistit. Ale z jejích řečí byl cítit strach ze samoty, to máš pravdu, navíc se musela naučit zařizovat všechno, co jsem do té doby dělal já - úřady, platby ( do mého odchodu netušila, jak se platí nájem, ani účet si nebyla sto zřídit a neměla ho), údržba bytu atd. Ale to už mě opravdu nezajímá.

Nepripada mi to hloupe, ale to by musel se trochu odcizit on. To mu nemuzu rict tak jednoduse: jdi pryc, at mi prijdes vzacnejsi, uz ses mi okoukal. Chodime spolu rok, jak to bude za 10 roku s okoukanim. Parfemy a hezke obleceni s tim nesouvisi, muj pritel ma vkus i styl. A zevsedneni neni navic na miste, mame oba dost narocne profese a jsme radi, kdyz se potkame 2x tydne. Pavouk ma asi pravdu, s feromonama se neda nic delat. Ted jen zjistit, jestli je problem ve feromonech nebo jen v jeho pristupu k sexu, ktery mi nevyhovuje.

Pro Neelu - precetla jsem si tve dalsi povidani a zamyslela jsem se, co by slo vlastne v teto chvili udelat. Napadlo mne jen jedine - zamyslet se, jestli ti pritel nezevsednel a jestli by pro tebe neziskal urcitou sexualni pritazlivost po nejake dobe odlouceni nebo kdyby on sam se mohl trochu stahnout, udelat se vzacnejsim. Pokud by u mne na zacatku ta pritazlivost byla - citila jsem ji - libilo by se mi, kdyby treba zacal pouzivat nejaky svudny parfem nebo kolinskou, pekne se oblekal a nestal o nedaval mi najevo stale, ze o mne stoji. Mozna pak by se zase ve mne ta zadostivost po nem obnovila. Ale tezko radit, mozna ti to pripada hloupe.

Jenze tvoje zena prece apetenci ma, jinak by nemasturbovala. Ja mam spis pocit, obzvlast pokud ji vadi i sebemensi fyzicky kontakt, ze je to fyzicka zast. Tu bych dovedla pochopit, to muze byt tim, ze jsi ji prestal imponovat, ze se proste odmilovala jako vetsina lidi, ale ze si te zaroven uz moc nevazi jako muze a manzela, v takovym pripade se skutecne sexuje dost spatne. Potom ale nachapu, proc s tebou chtela zustat, jestli je to uz proto, ze ten zvyk je skutecne zelezna kosile a clovek ma ze samoty panickou hruzu?

To Miluše: frigidní snad - ve smyslu slovníkové definice - nebyla a není, prostě ztratila zájem. Tehdy, před 20 lety. Když jsme o tom mluvili těsně před mým odchodem, žádná Itálie se nekonala, tak se dost divila, že mi to tak vadí, ona že si myslela, že je všechno v naprostém pořádku a že si své potřeby vyplňuje onanií a je naprosto spokojená. To mě dost dorazilo, ale na její závěrečné "útoky" (nechtěla mě definitivně ztratit) jsem už nereagoval, už jsem ztratil zájem já. Navíc to na mě působilo jako by se o mě pokoušela prostitutka. A to byl ta poslední kapka. Chyba byla asi v tom, že jsem "tehdy" neřekl dost důrazně, že mi chybí sex i to ostaní, ale vůbec si nemyslím, že bych tím její zájem o sex povzbudil. Spíš naopak.Ostatně to nebyl jenom nedostatek sexu, byl to nezájem o mně a vůbec žádný sex po celá dlouhá léta a z toho plynoucí postupně (u mně) lhostejnost, odpor a odešl jsem dřív, než se objevila nenávist. A jestli měla jiného jsem nikdy neřešil - nejsem žárlivý a nikdy jsem si nemyslel, že láska = naprosté vlastnění.A propos frigidita: je to stav, kdy postižený(á) nemá vůbec zájem o sex a všechny sexuální projevy. Je sporné,jestli se dá získat, ale vrozená existuje zcela prokazatelně a nedá se ničím ovlivnit. Jiná věc je opadnutí zájmu o sex během života, to probíhá zcela fysiologicky u všech lidí, jenom u někoho rychleji a u jiného pomaleji a někdy u žen skokem (porod, nemoc,psychické napětí atd.). Ale v tomhle případě většinou neopadne zájem o nesexuální tělesný kontakt ať už poskytovaný nebo přijímaný a ve většině případů tahle "připomínaná sounáležitost" spolu s jinými aktivitami a vědomou nebo neuvědomělou jistotou ostatních lidských kvalit stačí ke spokojenému soužití.A pokud se týká vzájemného přitahování rozdílných apetencí - je to hroznej malér, ale feromony a hormony jedou každý po své koleji a navzájem se neovlivňují, natož aby mezi sebou konferovaly, nebo koordinovaly. Prostě se to stává a není to nic vzácného. A navíc, když vztah začíná, tak při prvních sexuálních kontaktech nepoznáš, jak často ten druhý bude chtít. Prostě se milujete, můžete si navzájem padnout do noty (když máš nějaké zkušenosti, tak poznáš co a jak, když ne tak je to malér na druhou) a ten s výrazně menší apetencí má na počátku chuť větší a ještě - z lásky nebo vypočítavosti, a to je na zastřelení- vyhoví častěji, než by vyžadovala jeho přirozenost a malér je na světě tím spíš, že ten druhý v zamilovanosti přehlíží varovné známky odmítání. Můj preparát je toho dostatečným příkladem i s nekalými konci.

Jeste jeden dotaz: nechapu jak se muzou lidi fyzicky pritahovat a pritom v ramci sve sexualni apetenci chtit sex jeden 2x tydne a druhy 1x za rok, tomu se snad rika frigidita a ne pritahovani?

Z toho pohledu jsi na tom ted ale lip, i presto, ze jsi sam. Je to pro tebe lepsi nez byt s ni, kdyz jsi ji nesnasel. To jsi ji nesnasel jen kvuli tomu nedostatku sexu, nebo v tom bylo i neco jineho? Byla frigidni nebo jenom nechtela tebe a mela milence?

TO Miluše: nic jsem jim neudělal, ani jsem se k nim nechoval divně. Jenom nemohou skousnout, že jsem po 30 letech manželsví odešel, coby čerstvý penzista, od jejich hodné maminky. A vysvětlovat, byť dospělým a samostatným, dětem, že jsem při desetiletích celibátu zůstával s jejich mámou jenom kvůli nim a že už ji prostě nesnesu, že už při představě, že se dostanu do její blízkosti mi vyletí krevní tlak na 190/110, ač jsem normálně "podtlakový" a tlak mi nedokázaly zvednout ani skoroválečné podmínky v Karlíně při povodních - to prostě nedokážu.

Ahoj Neelo, jsem zvedava jak dopadnes. Muzu ti jen sdelit vlastni zkusenost. Mela jsem nejakou dobu pritele, mela jsem ho moc rada. Sex byl, ale oralni me nejak nebral. Proste jsem na to nemela vubec chut. Pak jsme se rozesli. Poznala jsem noveho pritele, ktery me strasne pritahoval. Oralni sex je pro me ted moc prijemny a mam na nej chut. Najednou jsem to pochopila. Puvodniho pritele jsem mela rada, ale jen dusi. Toho druheho miluju dusi i telem.

To by me zajimalo, coz svym detem udelal Pavouku, ze s tebou ted nekomunikuji. To asi nebude tim, ze ti to neklapalo s jejich matkou v posteli. V tom je vzdycky neco vic, asi ses vuci nim choval nejak divne.

To Ariana: ale já jsem tě pochopil velmi dobře! To jen ty, ve své zamilovanost nechceš rozumět tomu, co říkám. Já ti to řeknu jinak : s kamarádkou si báječně rozumím ve všem, ale nepřitahuje mě. Sex s ní by sice mohl někdy vyplynout ze situace, ale pravděpodobnost takového scénáře je malá až mizivá. Pertnerka mě přitahuje a proto jsem ochoten jí tolerovat to v čem si s ní nerozumím - extrémy pochopitelně úmyslně pomíjím - nehledě na to, že i já mám své vady, které musí spolknout ona. Tedy: stojí mi za to s ní žít a NAVÍC sex s ní je pro mě žádoucí.Věř mi, že partnersví bez sexu je předem určené k zániku ( pokud oba nejsou frigidní, ale to je o něčem jiném). Aby mě tu hned někdo nenakop - nemluvím o letitých manželstvích, kam vpadla nemoc, pracovní odloučení,péče o staré rodiče nebo postižené dítě atd. Mluvím o začátku soužití dvou lidí bez vzájemných závazků, nebo o situacích, kdy sex zmizel bezdůvodně z rozhodnutí nebo lenosti jednoho z patrnerů. Už si rozumíme?