být jen milenka

Romano napsalas to pěkně jen si myslím,že ten přístup pohlaví je dán historicky.Z pohledu vývoje druhu to není tak dávno,že když muž lovec práskl dveřmi tak rodina umřela hlady.Já vím,že to každý nepřijme ale je na tom asi hodně pravdy.

Kačenko samozřejmě,že platím ale nestavím milenku do polohy, aby případně nemohla udělat totéž aniž bych to požadoval nebo očekával.Připouštím,že lze nahlížet na žvýkačku stejně jako na byt i když je to přitažené za vlasy.Je asi třeba rozlišit mezi dárky,pozornostmi a vydržováním.Hmotně zabezpečovat za sex je vydržování a jak jsem psal z definice je to prostituce.PS nebo si tě ten muž vzal a byla to investice do manželství?Asi ne co?

Rousei - prostituce je definovaná jako sex za úplatu.Z tohoto prostého pohledu je vydžovaná milenka prostitutka.Je to jednoduché a není třeba v tom hledat nic složitého ani opovrženíhodného.Jen jsem nazval věc pravým jménem.

Ja taky souhlasim, jenze zase by se ta laska k detem a obetovani pro rodinu nemuselo prehanet na ukor vlastni svobody. Deti potrebuji take dost sveho prostoru, ruzne krouzky a obzvlast v puberte podporu rodicu, ale ne jejich vecny dohled, aby se mohli sami otrkat. U nas taky za totalu vladly stare zpusoby, ale uderem revoluce zacli rodice podnikat a ja jsem si od 12 musela zvyknout na to, ze se musim zabavit sama. Nepamatuji se, ze by mi to nejak vadilo. Dulezite je, ze kdyz jsem rodice potrebovala, tak tu vzdy byli. Cim driv se dite osamostatni tim lip, jinak bych mohla tezko od 16 let zacit studovat mimo Cesko, i tak to bylo tezky. Myslim, ze ani muzi nehledaji partnerky, ktere by se stoprocentne staraly o rodinu a byly na nich v celem rozsahu existencne zavisle... v dnesni dobe je to skutecne prezitek...... zeny jsou pak frustrovane, ze nemaji, co delat, kdyz se deti osamostatni a manzel na ne uz kasle, protoze je ma k dispozici kdykoliv se mu zlibi a tak ho to po tech letech uz i dost nudi....

Souhlasím.Příspěvek mě velmi oslovil.Jen jde o to, že žena se pak nedobrovolně dostane v partnerství do nevýhodné situace, protože se ohlíží nebo bere ohledy na ostatní rodiné příslušníky.Muž využívá situace, a ona se tak nechtěně dostává do závislosti, a on je mílovými kroky někde jinde, protože ty ohledy nebral a neuznává je.To je pak, ale o něčem jiném.

Tys to nepochopila.Ja muzu jit do prace,ale ne do takove,kde budu od rana do nevidim,chapes? Dite te potrebuje i v patnacti,jasne ,ze uz muze byt doma nemocne samo,ale ty take musis byt nekdy doma,ne jako ze prijdes az vecer,a decka budou doma do 7 vecer cekat samotne.Chapes?Pak proste nemuzes jet stejne jako chlap na 100 %,a prinest domu majlant.Muzes,pokud za sebe zamestnas lidi,tak pak ano.Ale mam kamaradku,ktera diky svemu vzdelani rozjela uzasne svuj byznys,zamestnava spoustu lidi,stiha domacnost,dve deti,ale stejne to vycerpani doma vecer je tutovka.Nemuzes smahem odsoudit zensky,ze kdyz jsou doma,tak jsou line a nechavaji se zivit.Kazdy ma ambice v necem jinem.Ty to chces dotahnout daleko,a ja se chci detem venovat jak to nejlepe pujde.A chci z nich neco mit,chci je vest.Moje mama byla karieristka,a taky jsme tim trpeli.Sice nas co se tyce skoly vedla dobre,ale nikdy ji nezapomenu ty jeji vecne vecirky s obchodnimi prateli,kdy my jsme zarezavali doma sami,s babickou nebo s tatou,ktery stejne po vecerech pracoval.Nemuzes to videt tak jednoznacne.Samozrejme,je hodne pipin,ktery doma drepi a lakujou si nehty,ale co? budis jim to lelkovani prano.Jejich problem ze casem muzou narazit.Ja takovou osobne neznam.Mam jednu kamaradku ,nemusi pracovat,protoze jsou tezce za vodou,nema zadne ambice co se tyce kariery,ale to ,jak sve deti vede a venuje se jim,je i pro me obdivuhodne.A ma pravdu,nemusi si nic dokazovat,zije tak,jak ji to bavi.To je oravdu dnesni generace,vsichni mysli jen na to,kdo koho jak parazituje,zeny si za kazdou cenu musi dokazovat,ze jsou lepsi nez muzi,a pak tady chrli,jak je kdo ubohy a komu chybi hrdost.Kazdy ma jiny priority,a to je treba respektovat.Sorry,tohle bylo "off topic"

To jiste, ale prece jen je to minoritni priklad, nebot zustavani doma kvuli nemoci deti je obdobi par let, pokud nemas 10 deti vzdy s dvouletym odstupem. S 15ti letym ditetem nezustavas doma. Jde prave o to, ze se tyto argumenty casto zneuzivaji. A zeny pak z pozice vychovatelek vlastnich deti maji pocit, ze maji dozivotne vystarano, pokud se "dobre" vdaji. Ale tim lip, pokud nejsi s chlapem kvuli vychovavani deti a vernosti, oboji je totiz vice ci mene docasne.

Je videt Romano,ackoliv je tvuj postoj celkem rozumny,ze nemas deti.Ono totiz, kdyz detatko povis,a zacnes po 3 letech pracovat,a detatko ti diky dnesni zvysene nemocnosti zacne stonat,treba i pres celou zimu,tak pak teprve mozna pochopis,ze vydelavat a mit deti je pro zenu casto neunosne.Namitnes-li,ze je tady take muz,ano,je,ale detatko chce casto jenom mamu.A v tu chvili vydelavani penez a starost o dite nejdou dohromady.Pak mozna ocenis,ze manzelstvi neni jen na vychovu deti,ale take o dobre vydelavajicim tatkovi.A to ocenis,protoze diky detem nemuzes makat na 100 %,ale diky tatkovi i tak muzes jet na super dovolenou.A tvoje samostatnost je v tuto chvili v prdeli,rozumime si? Protoze detmi,tvoje nezavislost zacina koncit.Kdyz se obejdes bez chlapa,tak se neobejdes babicky nebo maminky,nebo pani na hlidani.A takhle ,takhle ja osobne deti vychovavat nechci.Takze jsem vdecna,ze mam doma bajecneho chlapa,ktery mi domu nosi spoustu penez,abych s temi svymi detickami mohla jet na super dovolenou.A je mi uplne jedno,jak tomu rikas ty nebo okoli.Proste se mam skvele,a vic se v tom nehrabu.Nelelkuji doma,do prace chodim,ale na to co mam,bych se nikdy nezmohla.Ne pro moji neschopnost,ale proto,ze se staram o deti,o manzela,o dum,bydlim na malomeste,kde mit dobre placenou praci je problem.I se super vzdelanim.A ja jsem stastna,ze takovy zivot mam.Jestli mi bude muj muz neverny?Stat se to muze,lidi jsou spolu kvuli jinym vecem,nez je vychova deti a vernost.

Myslim, ze hlavnim smyslem mazelstvi je vychovavat deti, nic vic nic min. Vychovavat je dobre a zit v pokojnem souziti. K tomu nepotrebuju cloveka blaznive milovat, ale mit osobu mentalne spriznenou s podobnymi hodnotami, ktera se bude na vychove spolecnych deti podilet stejnou merou jako ja. Pojem parazitovat na rodicich jde snad pouzit v souvislosti s tim, kdyz z nich tahas penize na chlastani. Investice do vzdelani je jedna z nejnavratnejsich, takze co do financnich toku, je mozne v soucasne dobe obratit smer. Nicmene rozhodnuti o mem vzdelani bylo spise v dane dobe na mych rodicich, protoze jsem byla jeste mlada a nezkusena, abych mohla sama posoudit smysluplnost takoveho rozhodnuti. My rodice mi sice pomohli, ale financne jen zpocatku, pak jsem se musela sakra otacet sama. Nenahraditelne me ovsem pomohli v udani smeru, za coz jsem jim velice vdecna. Dite vestinou kopiruje hodnoty rodicu, nebo presne naopak, pokud s nimi nesouhlasi. To ovsem nebyl muj pripad. Pokud to ma nekdo doma zarizeno tak, ze zena se stara vyhradne o domacnost a deti a muz vyhradne pracuje, budiz. Myslim vsak, ze rada zen inklinuje k tomu dobre se vdat, povit deti a uz pokud mozno nikdy nepracovat. Pokud tech deti neni 6 a vic a v ruznem veku, zustavani v domacnosti je alibismus linych panicek. Ja jsem byla vychovavana predevsim k samostatnosti. Z dnesniho pohledu je to supr nejen proto, ze se dokazu uzivit, ale take proto, ze kdyz me clovek, se kterym ziju, je neverny, tak se mi nezbori svet uz jen proto, ze jsem na nem existencne zavisla. Nepovazuji jej za svuj majetek jen na zaklade oddaciho listu. A i kdyz plne respektuji skutecnost, ze muzi nechteji zustavat na materske dovolene a taky jsem zvykla normalne uklizet, vyzaduji rovnopravnost, zadne vydrzovani na zadne strane. (Ale to jen proto, ze si to muzu dovolit). Kdybych byla hloupa, neschopna a nebo pochazela z asocialni rodiny, ktera se na me podepsala, tak bych mozna dneska hajila nazory slapajicich holek. V kazdem pripade by ale clovek mel nejdrive maximalne vyuzit schopnosti a moznosti svych a neocekavat apriori od ostatnich, ze se postaraji, zalozi, zasponsoruju atd., coz rada zen od manzelstvi ocekava a navic jsou pak cele zdeseny, ze jim byl jejich muz neverny a je tedy cely jejich zivotni plan v ohrozeni. Nebot, kdyby za sebou praskl dvermi, tak budou muset hledat rychle jineho sponsora....

Ale ale Jane ty a takové názory? Já jsem sice žena, ale vždycky jsem zastávala pravidlo, že jako milenka si všechno budu platit sama! Ale když s někým navážeš dlouhodobější známost, pak se takové věci dějí, že chlap se rád předvede a bude platit! Ale určitě nepředpokládá, alespoň galantní muž, že příště mu tu večeři zaplatíš ty! A nebo ty ano?V tom případě si vyčti z tvých knížek, co je v lepší společnosti slušnost!A nebo patříš mezi lidi, kteří očekávají to samé od druhého? To jsi mě tedy zklamal, jestli když koupíš ženě třeba kytku, pak čekáš že ona na oplátku koupí něco tobě ve stejné hodnotě!Byt nebo večeře je to samý, asi nepatříš k bohatším i když to tady o sobě tvrdíš, ale já měla taky bohatého milence, který jenom proto abych u něj byla mi chtěl koupit byt, zaplatit letenku k němu a klidně by se o mě i staral abych nemusela pracovat a měla na něj čas, jenom proto že mě měl rád a chtěl mě mít blízko a ne proto že mě bral jako kurvu! Ale narozdíl od Kačky já si to nemohla dovolit, protože jsem měla někoho jiného!

Blbost Jane!!!Pokud ma milionar na lepsi darky nez jsou kvetiny,kupuje byt.Byt nekupuje jen jako darek milence,ale taky kvuli pohodli pri soulozi.Mlada divka,ktera by z nasich prijmu na byt nikdy nevydelala,nema duvod tento velkolepy dar neprijmout.Neni kurva.Je jen chytra.Blby kdo dava,blbejsi kdo nebere.To Romana.Nekdo parazituje na chlapovi,nekdo to umi i na rodicich.Ja radeji odesla po skole pracovat,nez abych brala z prijmu rodicu.Zamysli se nad svym uhlem parazitovani.To Bara. U tebe ty zachvaty nenavisti nejsou nic jineho nez strach.To se pochopit da.Ale neni to zaruka verneho manzelstvi.S neverou polemizuj,jinak te to jednou zabije.

Ale i tak, Romano, vysvětli mi, proč např. tvoji rodiče žijí v manželství. Tvá matka se taky nechává vydržovat, když tu tak hlásáš nechuť k manželkám, které živí muž? Vidíš si dál od nosu? Proč te asi tak nechali studovat na prestižní škole? Snad ne proto, že oba dva přispívají do rodiny a rozpočtu, a dokonce i tehdy, když manželka nepracuje? Ty fakt nechápeš o čem je manželství? To je mi moc líto a vůbec to nemyslím sarkasticky. Je to škoda, že institut manželství se zužil čistě na potřebu vydržování. Aspoň v myslích mladší generace.

Majdo nabízí se starý vtip.Slečno opravdu nevím co vy taková mladá a krásná na mě hrbatým,plešatým,starým a nemocným multimilionáři vidíte.S tím obědem to bylo tak ,že právě má milenka nebo kdokoliv možnost toto oplatit.Byt a jachtu a auto oplácí oplácí milenka rozkrokem, to je prosím čistokrevná prostituce.

Myslím, že pokud platí vše muž a žena nic, je to stejné, ať jde o žvýkačku nebo o ferrari. Jde jen o relaci příjmů. Koupit byt zní velkolepě, protože to většina lidí nemá a když už má, tak pro sebe a ne pro milenku. Nevidím rozdíl s tím, když muž platí jakoukoliv, byť běžnou útratu. Představ si, že jsi miliardář a místo květiny pro radost dáš své milence jachtu pro radost, žádnej rozdíl pokud s tebou není pro peníze. Akorat je rozdil v tom, že jakmile jde o větší dary, tak si každý hned myslí, že jde o kurvu. Přesně jako jsi to řekl, pokud jde o prachy, tak je rozdil v tom, že jedna je kurva kaviarova a druha gulasova. Zase nutno rict, ze tech vstricnejch miliardaru po svete zas tak moc nebeha.

Báro tvá neotřesitelná jistota ve vztahu a nenávist k docela velké části populace je zarážející.Nikdy neříkej nikdy!!!Mohu ty lidi nechápat, mohu si je zařadit ale odsuzovat?Hoď kamenem,kdo jsi bez viny.Já mám zařazené vydržované milenky jako lepší šlapky ale neodsuzuji je, protože je to spíše hloupost sponzorů.

Majdo,tak tomu nevěřím.To je pokus o vtip?Stejně jako si myslím,že manželství legitimuje hmotnou zabezpečenost partnera,protože je to závazek,povinnost,odpovědnost a myslím ,že to do této diskuse nepatří.Milenka vydržovaná,(byt,auto,dovolené) je přece něco jiného.Navíc se diskvalifikuje v okolí.Ty to o dívkách ,které se nechají vydržovat z tvého okolí nevíš? Ví to každý kdo je zná.Tak mi potom povídej o schopnosti navázat upřímný vztah.Jak ti zní:.... chodila s ním a nechala se pozvat do kina, do divadla, na večeře a neplatila nic oproti tomu....... chodila s ním a nechala si koupit a zařídit byt,koupit auto......Asi namítneš ,že znáš takové co chodí za gulášovou polévku ale.......A kde je deklarovaná hrdost,nezávislost a podobně.Myslím,že tvá argumentace degraduje nejen milenky ale i oastaní ženy a to asi není pravda.Ten rozdíl snad vnímá každý.

Kačenko:Jinak Báro, životní zkušenosti se nepřebírají po generacích (tvá matka), ale musíš si je vytvořit sama!Kačenko i daleko nižší organizmy než človek sdílení zkušenosti.U lidí taková nesdílení vedou ke katastrofám a to i na úrovni jednotlivce.Tak jako nevlezeš do klece s hladovým lvem sdílíš i další zkušenosti,které prožil někdo jiný.Pouze se naivně domníváš že budeš IN když o některých budeš tvrdit, že jsou nezdělitelné.Ano jsou takové ale myslím,že diskutované téma se na to nevztahuje.Čti literaturu faktu,životopisy a uvidíš.

Proč je to jiná kategorie? Třeba už auto a byt má od jiného, tak se nechá aspon živit!

Kačenko vydržování nemá s placením večeří a podobně nic společného a myslím,že ten rozdíl vnímáš a jen děláš hloupou.Milenka za auto,byt to je přece jiná kategorie.

Ja nedelam sceny. Jenom mam jiste zasady. Muzes si tady vykladat nesmysly o tom, jak se potom dohodnete...hahaha. S partnerem nejsme na zacatku vztahu - jsme spolu 6 let. Nikdy jsme si nebyli neverni a zakladame si na tom. Psala jsem zde proto, ze nabylo-li by nevernych zen, nebylo by nevernych muzu nebo naopak. Neveru opravdu odsuzuji jakkoli to zni striktne. Neverniky opravdu nenavidim a odsuji - prominte. O tobe Kacenko jsem opravdu necetla. Podle toho cos ted napsala tvuj pripad je jiny, takze proc se ozyvas jako potrefena husa? Napsala jsem, ze zastavas-li se nevernych, at je ti neverno :-)