Egypt

samého začátku jsem věřila v jeho vinnu.První věc,která mě byla velice divná,tak to,že jiný a každý chlap by si dával vinnu,že nedokázal svojí ženu,rodinu ochránit.On vůbec ne.Hned volal své mamince a už tohle,jiný by vyběhl,volal někoho o pomoc,byl by v naprostém šoku,ale on hned potom volal v klidu na pojištovnu,všechny smlouvy měl nachystané.Jiný by se hroutil a on si geloval hlavu a dával rozhovory.Pak nejvíc ty jeho lži,že bylo holkám zle,což se ukázalo za nepravdivé.Byl s nimi na pokoji jen on sám,nikdo jiný tam nebyl a potom také co ta karta,kterou měl u sebe také on,kterou si otvíral dveře a musel použít,na veškerou elektroniku.Pak i telefonáty,odposlechy,kde se ukazuje,že ztrátou rodiny rozhodně netrpí,ba naopak,nic mu nemohou dokázat,Monika že byla potvora atd.Zdravě uvažujícímu člověku to muselo být jasné.Ležel s nimi i po smrti několik hodin na pokoji a jak všichni svědci řekli,nezdálo se,že by ho to nějak vzalo.Hrůza.

I když jsem přesvědčen o vině Kramného, otřásá mnou hnus, hrůza a strach z fungování českého soudnictví. Kramný byl odsouzen bez jediného přímého důkazu přez všechny pochybnosti o jeho zavinění. Ani ve středověku nebylo možné takto odsoudit. Vždy musí platit, že pochybnosti hovoří ve prospěch obviněného. Lépe deset neodsouzených zločinců, než jeden odsouzený nespravedlivě. Pochybuje o tom někdo? Být soudcem, Kramného bych takto nemohl odsoudit. Bojte se, příště může být tím desátým kdokoli z nás.

Kdo byl v Egyptě, ví jaký...Že by matka i malá dcera zemřely ve stejnou dobu, respektive že by si jejich smrti otec všimnul ve stejnou dobu, to by musela být koincidence opravdu mimořádná.

A že by dvě egyptská patologická pracoviště měla motivaci něco skrývat nebo fabrikovat, to se mi i v podmínkách bordelářského, zkorumpovaného a politicky nestabilního Egypta jeví jako dosti nesamozřejmé.

Kdo byl v Egyptě, ví jaký je tam bordel. Že i tady se sem tam objeví kyselina v láhvi od pití, to není žádná novinka.
Od začátku média psala co se jim namanulo, ale jak koukám, tak nakonec měla pravdu. Ony sem dorazily bez některých orgánů....jak zvláštní.
A když měla soudkyně důkazy, jen mne udivuje, proč už rok není obviněn.
Věřím v jeho nevinu.
Jak tady bylo psáno: paní K. byla "koketa". Blondýna v Egyptě....jestli někde na baru balila místní, mohla to odnést. Bohužel i dcera se mohla od ní napít.
A kdo prošel např. salmonelózou, ví jak je mimo.

A co se týká zjevu p. K., normální chlap.

zda má vůbec Česká republika morální právo uplatňovat svou jurisdikci na události, ke kterým došlo mimo její území. Nebylo by bylo bývalo logičtější, kdyby se všechno vyřešilo v Egyptě?

Pokud Petr Kramný ten...Matka a dcera v dětském věku zemřely na dovolené v cizině, trávené spolu s otcem rodiny. Zemřely v hotelovém pokoji, a aspoň přibližně ve stejnou dobu. Na jejich těle nebyly zjevné stopy násilí, a pitevní závěry byly konsistentní s hypotézou, že obě ženy zemřely na selhání srdce v důsledku elektrického výboje.

Nejednalo-li se o rozšířenou sebevraždu matky, učiněnou s úmyslem taktéž uvrhnout podezření na otce, pak je alternativa dvojnásobné vraždy otcem velmi, velmi plausibilní.

A pokud se jednalo o takovouto rozšířenou sebevraždu matky, bylo by nutné se i tázat, kam se poděl vražedný nástroj. Odstranil jej v panice P.K.? Odnesl jej pryč nějaký podplacený člen hotelového personálu? Asi těžko.

A i ty Kramného řeči o otravě rodiny jídlem či pitím za situace, kdy nikdo jiný v zájezdu nebyl podobně otráven či přiotráven, působí velmi podezřele.

Bude taky celovečerní film s Kramným? ;-D

Pokud Petr Kramný ten zločin spáchal, je trest adekvátní (a jak někdo píše níže, za úkladnou vraždu byl takové tresty měly být běžné, zejména pokud je obětí dítě).

Ale otázka je právě to "pokud" (resp. to, nakolik jsou důkazy nezpochybnitelné, jednoznačné).

Jestliže by byl p. Kramný odsouzen na základě domněnek, znamenalo by to velký průšvih, i kdyby nakrásně pachatelem byl

Aby bylo jasno: já vůbec netuším, zda je či není pachatelem (ano, chová se divně a je nesympatický, což ale nemusí znamenat vinu; a na druhé straně zase nechci podlehnout pocitům, že když je na někoho páchán tak velký "mediální hon", tak je automaticky nevinný; prostě fakt nevím a doufám, možná naivně, že soud to ví lépe).

Každopádně by mě zajímalo, je-li v jeho případě pravda "technicky" zjistitelná.

Typická mediální kauza, kdy se policisté i soudy bojí říci že mají pochybnosti, aby nebyla "vlivnou týví" cupování "za neschopnost.

Jen doufám, že odvolací soud bude objektivnější a připustí jak nedostatky obžaloby tak nedostatky obhajoby. Pozor - neobhajuji Petra Kramného, jde mi jen a jen o spravedlivý a objektivní proces a nikoli o lynč lidu.

Názor odjinud....

Ležel jsem svého času na popáleninovém oddělení v nemocnici a byly tam i úrazy po zásahu el. proudem. Jeden inža se například propojil zlatým řetízkem na fázi, když klečel na kontrolovaném zařízení, jiný měl od křeče po zásahu mimo rozsáhlých spálenin i zlomený klíček.

Sám jsem pár ran dostal a o proudu ledacos vím, takový to způsob vraždy by mne tedy nenapadl.

Pokud jste tak chytrý, prodejte technologii americkým katům. Ti i za stovky poprav s tím mají problémy a diletant na první pokus popravil dvě osoby.

Pokud bych byl soudce, tak především budu žádat posudek o stavu a provedení elektroinstalace na místě činu. Tam se nikdo ani nebyl podívat.

Ten Kramný je evidentně divný, dceru měl ale dle dostupných informací evidentně rád, tak proč by zabil i ji?

Má tedy smůlu, že nemá bohatého fotříka, třeba říďu nemocnice který by jej z toho vysekal.

Dřív se říkalo "co Čech to muzikant". Jak tu tak koukám, dnes platí "co Čech, to vystudovaný právník".

Fascinuje mě kolik lidí čumí na detektivky a myslí si že by tak měl postupovat soud. I nepřímý důkaz je důkaz. A pokud je jich víc, pochopitelně na odsouzení stačí. U plánované vraždy, navíc příbuzných, většinou přímé důkazy nejsou.

jistě nebudou zvažovat příliš detailně jemné právní nuance jeho případu. To jej budou spíše pravidelně análně znásilňovat.

Buď jak buď, pokud v brzké době nezemře, jistě jej čeká obrovský kopec utrpení.

Nikdo z vás neviděl spis, neví, co je v něm založeno, neúčastnil se žádných úkonů v přípravném řízení, nezná obsah listin ve spise, neví, kdo a jak PŘESNĚ vypovídal, ale z on-linu na idnesu, který píšou "novináři", kteří ani neví, jaký je rozdíl mezi obžalobou a žalobou, státního zástupce nazývají prokurátorem a vůbec si pletou pojmy s dojmy, má spousta lidí hned jasno ... Lidi, skutečně není pravda, že je v této zemi ve všem bordel, takže vězte, že žádný soudce, který má všech pět pohromadě, neodsoudí v takto sledované kauze někoho k 28 letům vězení bez důkazů nebo "v pochybnostech" ... dvě - tři takové minely a přijde o talár, což si každý soudce velmi dobře rozmyslí ...

Inu, Kramný byl odsouzen zatím jen nepravomocně, takže je třeba na něj formálně hledět i nadále jako nevinného.

Nicméně těch velmi nepravděpodobných koincidencí by asi muselo být hodně, aby za smrt obětí byl zodpovědný někdo jiný či něco jiného než P.K.

Důležité ovšem je, že Kramný vyslechl nepravomocný rozsudek vpravdě důstojně a mužně.

I takhle se v ČR soudí ....Jan Šafránek si „omylem“ odseděl začátkem devadesátých let rok za znásilnění, které nespáchal. Šafránek žil až do roku 2006, kdy policie vypátrala skutečného pachatele skutku, s cejchem sexuálního násilníka.

Policie mu v roce 1992 původně přišila dokonce dvě znásilnění, soud uznal jedno, i tak se ale ukázalo, že soudce ve Žďáru nad Sázavou ignoroval důkaz o Šafránkově nevině, který byl po celou dobu založen v soudním spise. Justiční omyl odhalil vzorek DNA Šlo o rozbor spermatu nalezeného na oblečení poškozené. Vzorek vykazoval krevní skupinu A, kterou má i Šafránek. Při zkoumání slin však znalec zjistil, že podezřelý patří mezi tzv. „nevylučovatele“, tedy skupinu lidí, z jejichž tělních tekutin včetně spermatu nelze krevní skupinu zjistit.

Nehledě na to, že sama poškozená pachatele popsala jako muže mezi 40 a 50 lety, ačkoli Šafránkovi tehdy bylo 19 let.

Prosím Vás lidi, co byste chtěli mít přímý důkaz. jak by reálně ten důkaz měl vypadat? A berte prosím v potaz, že k úmrtí došlo v Egyptě.

Zbožšťování soudních znalců je směšné - znám soudní znalce (psychologie, psychiatrie), kteří napsali naprosté nesmysly, což jiní soudní znalci řekli, ale odmítli jít "proti autoritě". Soudní znalci mají různé motivace, ne pouze snahu říci pravdu, ne pouze peníze, ale třeba i vlastní zviditelnění, rozvoj kariéry tím, že se svezou na vlně. Viz například soudní znalec dr. Klose.

Šokuje mě, kolik lidí si myslí, že soudce měl k dispozici stejné podklady jako redaktoři Blesku:-P

30. července 2013 - smrt Moniky a Klárky Kramných v egyptském hotelovém pokoji, začíná vyšetřování
Říjen 2013 - Kramný se vrací do Česka
Únor 2014 - policie obvinila Kramného z dvojnásobné vraždy a od 20. února zůstává ve vazbě
Březen 2014 - po zjištění iDNES.cz se veřejnost poprvé dovídá o tom, že policie Kramného podezírá z toho, že své nejbližší zabil elektrickým proudem
29. června 2015 - Krajský soud v Ostravě začíná případ projednávat
7. ledna 2016 - vyhlášení rozsudku