Reklama

Enzymoterapie

Formol (Pá, 7. 11. 2008 - 13:11)

PSještě jsem se podíval na odbornou práci citovaných jmen:- prof. Farghali - hepatofarmakologie, NO, nitrobuněčná signalizace- doc. Sechser - antibiotika, kardioglykosidy- PharmDr. Suchopár imho není docent, ve skutečných odborných časopisech nepublikuje (-> rozhodně není vědeckou autoritou, navíc je "přičarování" titulu další důvod k pochybnostem)

Formol (Pá, 7. 11. 2008 - 13:11)

Mařenko, vyskoč ;)1. prof. Hassan Farhgali na toto téma přednášel a když řeknu, že byl k účinnosti velmi skeptický, tak je to slabé slovo ;)2. kličkování kolem pokory je jen okecávání a mlžení. A když už jsme u toho, tak je to naopak - pokora chybí tobě a tobě podobným - protože prosazuješ nějaký "lék", aniž bys měla v ruce skutečně validní důkaz účinnosti. To je příklad nabubřelosti v medicíně mnohdy smrtící - tvrdit, že něco jistě funguje (jinde než před grantovou agenturou ;)), i když nejsou důkazy, to je něco až odporně samožerského.3. Kličkování kolem studií je další pseudoargument podvodníků. Studie jsou zatíženy nejistotou, jako každý poznatek získaný neúplnou indukcí. Tím, že vyzdvihnete nejistotu výsledku (to je to p v CONCLUSION), Vaše "logika" je uchvacující - studie jsou zatíženy nejistotou (desetiny až setiny procneta), proto lze používat (prodávat) i látku, jejíž účinnost nebyla věrohodnou studií nikdy potvrzena. Pokud jste skutečně lékařka, pouvažujte o vrácení diplomu, protože tohle je hrubé pochybení.4. Klinické zkušenosti nenahradí klinickou studii - pokud nejste schopna pochopit důvod a jste skutečně lékařka, jste skutečně ostudou lékařského stavu. 5. Nevěříme. Pokud rezulutně píšeš 95%, pak dodej zdroj. V opačném případě je vysoce pravděpodobné, že lžeš (ostatně pochybnosti vzbuzuje již zmínění profesora, který na přednášce tvrdil něco jiného, nicméně je to tvrzení proti tvrzení)

!!! Marie (Pá, 7. 11. 2008 - 11:11)

Tak jména farmakologů, kteří respektují enzymoterapii jako podpůrnou léčbu a nezpochybňují lék Wobenzym ve schválených lékových indikacích,například Prof Jezdinský,prof Fargháli, doc Sechser, Doc Suchopár a.j. ( Pokud tato jména objektivních farmakologů jako příklad postačí, samozřejmě jich je celá další řada.) Přispěvatelům, kteří psali výše uvedené příspěvky bych jenom napsala, že jim chybí trochu pokory před různorodostí života, variantami léčby a před zkušenostmi kolegů- lékařů, a to, že studie bohužel vždy nejsou zárukou kvality a účinnosti léčby, neboť existuje celá řada příkladů léků, které byly uvedeny na trh a teprve praxe ukázala na jejich škodlivost, závažné vedlejší nedostatky a nečekané vedlejší účinky a též neúčinnost v normálních podmínkách. Takže bych chtěla autorům příspěvků říci, že pouze čas a užívání statisíců pacientů a opakované používání jsou pro mě určitou zárukou, že daná terapie pomáhá a neškodí. A byla bych ráda, kdyby autoři nezpochybňovali lékaře, kteří mají s Wobenzymem dobré zkušenosti společně se stovkami jejich pacientů a nevymlouvali tento lék, když s ním žádné klinické zkušenosti nemají a poslali je raději ke klinikovi, ať jim s jejich problémem poradí. Protože tak vlastně berou některým pacientům šanci se rozhodnout a třeba vyřešit svůj zdravotní problém.Když jsme o této věci hovořili s kolegyněmi z oboru pediatrie pediatry, tak mě samotnou překvapilo, že Wobenzym jich s úspěchem na opakované záněty dýchacích cest většina v případech, že jiná léčba nazabírá.Vážená paní, pokud máte problém s neúčinností léčby u Vašeho dítěte, obraťte se prosím na imunologa - alergologa v místě bydliště a on Vám jistě poradí. Mohu říci ze své zkušenosti, že existuje asi 5 % dětí, na které enzymy nezabírají. Asi je Vaše dítě mezi nimi. Ale věřte mi, že těch |95 % rodin je za tuto terapii vděčná. Autorka je klinický imunolog,alergolog a pediatr. Marie

Formol (Út, 4. 11. 2008 - 19:11)

to "docent" - místo řady prací v údajně renomovaných časopisech by stačilo uvést jednu konkrétní. Např. databáze Cochrane Review (tedy databáze kvalitních metaanalýz) neobsahuje žádný relevantní záznam, databáze MEDLINE (nekriticky indexujíxí "téměř vše") obsahuje záznamů 37, klinickou studií hodnou toho názvu není ani jeden článek, většinou jde o časopisy Likars'ka sprava/Ministerstvo okhorony zdorov'ia Ukra

??? (Út, 4. 11. 2008 - 16:11)

Jistě je možno uvést odkaz na tu řadu renomovaných odborných časopisů..děkuji předem..a také děkuji za řadu uznávaných odborníků z oblasti farmakolgie...

docent (Út, 4. 11. 2008 - 13:11)

Enzymoterapie funguje na principu vstřebávání enzymů střevní stěnou a jejich distribucí lymfatickým a krevním systémem do místa zánětů. Tento princip byl objeven a popsán v celé řadě světových medicínských publikací ( počínaje angloamerickými , přes japonské a ruské atd.)a tento princip je již bezmála 30 let světově uznáván a akceptován jako platný. Protože byl publikován v řadě renomovaných odborných medicínských časopisů tak, dle názorů řady uznávaných odborníků z oblasti farmakologie, je nezpochybnitelný a zpochybnit by jej šlo pouze vědeckou prací, kdy by se prokázalo, že tomu tak není - jakékoliv pouze verbální zpochybnění vstřebávání enzymů je nevědecké a nepravdivé. Princip vstřebávání makromolekul přímo ve střevě je široce využívaným principem, jež každý lidský organismus využívá pro formování imunitních odpovědí a je součástí základních medicínských znalostí.Každý, kdo tento princip zpochybňuje o této problematice neví mnoho, a proto doporučuji jeho argumentaci nevěnovat pozornost - je zřejmě manipulativní.Mimochodem - Wobenzym byl částečně hrazen pojišťovnou do konce loňského roku v indikaci lymfedem a na základě požadavku výrobce byl vyňat z úhrady. Autor odpovědi je jeden z mnoha imunologů a alergologů, který používá Wobenzym ve své klinické praxi a doporučuje je pacientům. Z mé zkušenosti je tento lék velmi dobře přijímán a akceptován pacienty a mnohým z nich přináší řešení jejich nejednoduchých problémů. Z mých poznatků vyplývá, že Wobenzym je s úspěchem používán mnohými lékaři. Platí jediné- s lékaři - specialisty je třeba se poradit při jeho používání.

fge (Ne, 9. 11. 2008 - 00:11)

Vyřešte oba svůj problem a pak spolu veďte diskuzi a mužete se oba navzajem povznest a neco navzajem naučit do te doby budete na sebe plyvat jed.

Majka (Ne, 26. 10. 2008 - 11:10)

No jo, ale kdyz ty reklamy slibuji a slibuji!! A lide se nechaji klamat.O Wobenzymu pomlcim,p.doktor rekl vse! Mam par zkusenosti s klienty fitcenter. Dostanou rozpis na cviceni a stravu-koktejly apod. Strava je plna enzymu. Zacnou to do sebe ladovat. Rok,dva uzasne. Pak vetsinou katastrofa. Rozbity imunitni system atd. A nekolik let nevyjdou z problemu. Je tezke dat telo do poradku. Mohou zustat nasledky na cely zivot!

Monika (Ne, 26. 10. 2008 - 09:10)

Já zase nějak souhlasím s panem doktorem,vše je to jen byznys.Nejhorší je,to když se tento byznys odehrává na zdraví lidí.Do wobwnzymu jsem vrazila pěkné peníze pro mé děti,3 měsíční kůra.Kluk po dobrání wobenzymu byl totálně bez imunity,nepomohl.Na dceři jsem taky žádné zlepšení nezpozorovala,jsou to jen vyhozené peníze.Já měla problém s hojením ran,koupila jsem si zinek,a užívala cca 3měsíce,zdálo se mi ,že pomáhá.....ale pak jsem se dověděla,že zinek se do těla vstřebá jen s provitaminem A,takže to byla jen moje psychická úleva.Ano,přesně tak to funguje,vy si vsugerujete,že máte lék,který vám pomáhá,a ejhle,ono se udělá líp.Psychika dělá divy!Je to hnus,jak vydělavají na zdraví lidí,jen je oblbují perfektní reklamou.

Formol (Ne, 26. 10. 2008 - 02:10)

Jen tak mimochodem, Formol je lékař - a ví, za určitých podmínek nemusí být lék testován na účinnost (zejm. homeopatika, starý lék, doplněk potravy), potvrzeno je u něj pouze to, že skutečně obsahuje deklarované látky a že není toxický. Požadavky na prověření účinnosti byly v době registrace Wobenzymu velmi mírné (eufemizmus právě pro výše zmíněné víceméně "studie"). Ve skutečnosti neexistuje ani jedna kvalitní studie prokazující účinnost Wobenzymu na cokoliv - z toho důvodu také pojišťovny v ČR nehradí léčbu Wobenzymem, Wobenzym nebyl schválen jako lék ani EMEA (schvalování léků pro EU) ani FDA(schvalování léků pro USA), "funguje" jako lék pouze na základě toho, že v některých státech (ČR, SR, BRD, ...) byl schválen bez skutečných důkazů účinnosti, protože je legislativa nevyžadovala. Vlastně jde o relikt iracionální minulosti, takových "léků" je poměrně hodně a jen pomalu se jich zbavujeme (např. ještě před pár lety populární Agapurin byl také lék - a přesto prakticky neúčinný a jen s námahou se podařilo přimět (zejm. internisty), aby jej nepoužívali) Jen tak mimochodem - pokud jste pozorovala zlepšení, pak jsou tři možná vysvětlení - spontánní úprava, zlepšení jen subjektivní nebo je vaše choroba částečně psychosomatická. Přesně pro odlišení těchto faktorů a skutečného terapeutického vlivu léku se dělají studie - a jejich výsledky tvrdí, že všechny popisované "účinky" jsou na vrub jedné z předchozích možností. To jsou prostě tvrdá fakta medicíny založené na důkazech - lékař musí umět hodnotit předkládané důkazy účinnosti, odmítnout neplatné a z platných důkazů vybrat to nejlepší pro konkrétního pacienta (a preventivně, než se rozhodne někdo duševně ne zcela komponovaný mě napadat - Viktorka zde předkládá něco, o čem se domnívá, že je důkaz účinnosti - a já se jí pokouším vysvětlit, proč se mýlí a ve skutečnosti o validní důkaz nejde)

Viktorka (Pá, 24. 10. 2008 - 16:10)

Ahoj Candy, delší dobu mi na problémy spojené s imunitou pomáhá enzymoterapie (konkrétně Wobenzym), proto musim říct, že nesouhlasím s názorem od Formola. Formol asi zapomněl na to, že Wobenzym je LÉK, tzn. že musí být klinicky testovány a ověřovány jeho účinky! Enzymoterapie - léčba pomocí enzymů - má několik účinků např. na otoky, bolesti, záněty, imunitu atd. Mně pomohl právě na problémy s imunitou, které se vlekly skoro 5 let. Enzymoterapie posiluje oslabenou imunitu, ale také ji tlumí, když je přehnaně aktivní, což může způsobovat velké problémy!(např. autoimunitní onemocnění).

Formol (Čt, 23. 10. 2008 - 08:10)

(Systémová )Enzymoterapie by měla fungovat tak, že se systémově (tj. ústy) podá směs enzymů (rostlinných i živočišných), které by měly pomáhat např. při hojení nebo při vstřebávání otoků. Velkým problémem je, že se nikdy nepodařilo prokázat nejen žádný rozumný klinický efekt (několik pochybných "studií" sice mírný efekt ukázalo, ale to jen z důvodu evidentní chyby - nebudu předjímat, jestli jde o záměr nebo chybu vesměs ruských a méně německých autorů). Navíc se po intenzivním výzkumu (skutečně se to zkoumalo - co kdyby to náhodou fungovalo) potvrdila původní obava, totiž že se ústy podané cizí enzymy kompletně stráví.Některé firmy však do vývoje a výzkumu investovaly nemalé prostředky, proto se snaží získat své peníze zpět. A tak se výrobce rozhodl imho ne zcela čestným způsobem tento sice neúčinný (ale zároveň neškodný preparát) protlačit na trh.. A tak si můžete v lékárně koupit např. Wobenzym, protože jeho široká marketinková propagace "zblbla" i některé lékaře a lékárníky..

Candy (Út, 21. 10. 2008 - 16:10)

Slyšela jsem o enzymoterapii, která pomáhá řešit řadu zdravotních komplikací. Nevíte, na jakém principu to funguje? O jaké enzymy se jedná? Něco málo jsem si sice zjistila na internetu, ale zajímá mě osobní zkušenost. Nevíte někdo o tom něco bližšího?

Reklama

Přidat komentář