Jak se chovat k rodičům, prarodičům

Mám podobný problém a...Tak tohle jsem prožívala asi před 12 léty. Berte maminku jako nemocnou a hlavně ji hlídejte, aby si neublížila. Neměla by být sama. Vím, je to těžké z všelijakých důvodů, ale přeji vám, vydržte.

Mám podobný problém a...Především by Vaše matka neměla být bez dozoru, ale opravdu. Divím se, že doktorka, která by měla být zkušená a znalá problematiky to nijak neřeší nebo netlačí Vás do nějakého řešení. Matka je chodící předpoklad průšvihu.
Co se týká povahy a vztahu k vnoučatům ap., to neřešte, je opravdu nemocná a není si vědoma svého jednání. Zatím se u ní evidentně střídají okamžiky jasného vědomí s okamžiky projevů demence.
Píši to celkem tvrdě a na rovinu proto, že jsme měli takový případ v rodině. Bude se to zhoršovat, po nějaké době třeba nechá puštěný hořák s plynem naprázdno atd.

Já vím, jen nevím ted jak...Mám podobný problém a nevím si rady. Mamince je 88 roků a je vyloženě zlá, přestože se snažíme, jak můžeme.Nejprve si dva tři roky stěžovala, že na ni soused v noci zvoní. Pak nám začala telefonovat, proč ji neustále obíráme o majetek, že jsme jí sebrali klíče od trezoru. Já vůbec nevěděla, že nějaký trezor má.Když jí nakoupíme, druhý den nás pošle pro ty samé věci, protože jsme jí to nekoupili minule, když to chtěla.Jdu do kuchyně, a tam nákup a všechny objednané věci z předchozího dne leží. Uvědomuji si, že je nemocná.I se nám stalo, že když jsme jí vzali na nákup, po třech hodinách nám oznámila, že má na plotně doma vařit mléko.A skutečně, smrad jsme cítili hned, jak jsme vystoupili před domem z auta.Stále nás osočuje, že jsme jí něco vzali, naprosto nás neposlechne, sousedům rozdává peníze, od podivných prodejců z katalogů nakupuje předražené potravinové doplňky, které má v krabicích po celém bytě,a většinou prošlé, do domova důchodců nechce, hromadí doma krámy, před 5 lety si koupila potaji čtyřkolku, kterou má celou dobu stát v obyváku, poslední dobou se už neorientuje v platbách, neumí zaplatit složenky ani peníze kartou, přitom mi brání, abych měla přístup na její účty na bance, abych jí mohla pomoci.Je sobecká, vnoučatům ani nepopřeje k narozeninám a ani si nepřeje, abychom je za ní vodili, prý ji to obtěžuje,taky se už stalo, že nám v noci telefonovala, že jí je strašně zle a hekala, jak když má umřít a pak nám nebrala telefon, tak jsme za ní vyrazili, 40 km, a když jsme dorazili, tak spala, v pohodě a děsně se divila, co tam děláme. Když to řeknu její doktorce, tak ta se diví, že by maminka na tom byla až tak zle, takže si připadám jak blázen.Když měla podanou žádost na bezmocnost, napsala dopisy na patřičná místa, že žádnou bezmocnost nepotřebuje, že je to podvod, že ji nic není. V současné době jí doktorka provádí vyšetření na Alzheimera. Ale co s tím dál. Když od ní přijedu domů, jsem úplně hotová, zničená s pocitem hořkosti a vzteku. S ní prostě nehnu. Navíc ještě darovala bratrovi lukrativní nemovitost, potaji, zjistili jsme to čistě náhodou, když jsme něco hledali na katastru nemovitosti.Když jsem se ozvala, dověděla jsem se, že jsem chamtivá, že chudák brácha, takovou starost mu nadělila, teď se o dům musí chudák starat.Tak takhle to u nás chodí, A vím, že bude hůř, ale já nemám sílu se o ní nepostarat. Ach jo. Co mne ještě čeká?

Tak dneska mě přemluvila mamka, abych za babičkou s dcerkou zašla, dcera nám začala chodit a mamince je líto, že babička, která se na to tak těšila,že o to přichází. Nevím jak to dopadne, jak mě přijme, dělám to kvůli mamince, aby se nějak prolomily ledy, chce mě u babičky vyzvednout, že prý dál nepůjde,ale alespoň má možnost mezi dveřma se jí zeptat jak se má. Byli jsme minulý týden všichni nemocní a tak mamka volala babičce zda jí to také neskolilo, babička vykládala do telefonu, jako když se nic nestalo, zvala mamku,at přijde, ta jí však odmítla,a že prý má přijít babička, řekla,že uvidí,ale nepřišla, nevím jestli kvůli počasí-pršelo, nebo se jí to zase v hlavě rozleželo:-).Tak večer napíšu jak jsem dopadla, vůbec nevím jak se chovat až tam půjdu, jestli prostě přetrpět to dusno a ignorovat ho...

Sabino, já bych tato blízká rodinná výročí (narozeniny, Vánoce, ...) vůbec nepovažovala za komplikaci, naopak si myslím, že je to vůbec ta nejlepší z příležitostí a byla by velká škoda jí nevyužít. Alespoň se o to pokuste a já Vám přeji, aby to dopadlo dobře.
P.S. Ten příspěvek z 27. 10. 2006 23:20:52 jsem Ti také psala já, ale až teď jsem si všimla, že jsem se zapomněla podepsat. Omlouvám se.

Tetičku bohužel žádnou nemáme, ani jinou vlídnou duši použitelnou jako prostředníka:-((.

Ahoj Sabino - je mi líto, že se to tak těžko řeší ... babička by si sama měla uvědomit, co ve vás, co ve své rodině má! Nemáte v rodině, nebo mezi známýma, nějakou "hodnou duši" v jejím věku? Myslím tím najít nějakého prostředníka ... My máme v rodině moc hodnou tetičku - je jí už přes 80 a vlastně ani z rodiny není; sama neměla děti a její synovci a neteře se k ní chovali dost špatně. Když jsme se s ní spřátelili, tak jsme ji něco jako adoptovali za tetičku a ona nás za svou rodinu ... no ale chti ti tím jen říct, že byla blízká jak mojí mamince, tak babičce a vždycky, když byla napjatá situace mezi maminkou a babičkou, tak jsme vše vysvětlili tetičce a ta se pak snažila domluvit tvrdohlavé babičce a babička jí, které byla skoro ve stejném věku, vždycky jinak naslouchala než nám. To by chtělo, aby tvé babičce někdo jiný vysvětlil o co se připravuje, když trvá na takovém obvinění a nenechá si to vysvětlit ... tak ať už se ve tvojí rodině zase rozjasní!

Chovej se uctivě,jednou to budeš potřebovat.

Díky, nejspíš to tak dopadne, jen se to trochu komplikuje různými narozeninami a Vánocemi, nejraději bych byla,aby to už bylo vše za námi. Otec má za 14 dní kulatou 60tku a dcera na konci měsíce 1 rok.Nevím nevím zda se všichni sejdeme.Pozveme ji,ale nevidím to nijak růžově.

Sabino, je mi moc líto, že to dopadlo takto :o( V úvodu Tvého příspěvku, kde jsi tak nadějně psala o dcerce a radosti, kterou z ní babička vždy měla, jsem si myslela, že to přece jen nakonec bude "pohádka se šťastným koncem" a ono to zatím vyústilo ve smutné rodinné drama ... Já nevím, co poradit. Snad by opravdu bylo dobré nechat trošku vychladnout ty nejžhavější emoce, abyste všichni během té doby odloučení měli možnost a prostor uvědomit si, jak moc pro sebe znamenáte a jak Vám vzájemná společnost chybí. Stesk už napomohl nejednomu usmíření a já Vám jen přeji, aby se to současné drama stalo co nejdříve tou pohádkou.

Pro Roba, no já vím,že je to blbý:-(..zavřená vrátka..a teď odpověď na tvou otázku:..a jak myslíš,že mi pořídila výbavu?:-)

Toje Sabino vážně blbý, nevidím nějaké jednoduché řeěšení. A teď trochu černého humoru: vážně je máti kleptomanka?

Ahoj.

Tak to to nedopadlo nejlépe

Tak to to nedopadlo nejlépe

Moc vám Alice a Robe děkuji, jste velká berla v této situaci, člověk si rád přečte i jiný názor, aby se nad ním zamyslel a nejdenal neuváženě. Včera jsem se svojí 11 měsíční dcerou za babičkou zašla, přeci jen mně neublížila, i když za maminkou si stojím. Chtěla jsem trochu otevřít cestu k dalšímu jednání a hlavně, aby si babička užila pravnoučete(ted dělá největší pokroky).Dopadlo to katastrofálně.Myslím, že po vyhrocení situace, kdy z mé matky udělala po její těžké nemoci(nádor na mozku) kleptomanku, před níž musí od její operace,což je 20 let zamykat a hlídat ji, jsem se už neudržela a řekla vše natvrdo jak si myslím, pravda jak jsem byla v ráži a naštvaná na celou situaci, bylo to spontální a co jsem měla v hlavě to bylo venku. Takže jsem z toho vyšla jako nevěčný nevychovaný za matkou stojící fracek. Jsem sama na sebe naštvaná, že jsem to její ignorování nepřešla, ale já na to asi psychicky nemám, jsem impulsivní a když už je toho hodně, tak bouchnu jako sopka. Maminka sama usoudila, že to nechá trochu zklidnit, jenže vůbec se jí tam nechce ani po čase jít, vzhledem k tomu, že babička si před ní musí hlídat vše.To je přeci tak ponižující. Asi to časem bude řešit jen po telefonu, a nebo mezi dveřmi, ale dál k ní asi nepůjde. Já to vůbec nechápu, 20 let dělala, že je vše v nejlepším pořádku, 2x týdně jsme byli v kontaktu a ted si vymyslí tohle. Soběstačná je, má ještě syna, s tím ted vychází celkem dobře, tak to asi nyní necháme jen na něm. Mrzí mě celá ta záležitost, je to jako se zlého snu, mrzí mě, že tak jak se těšila na pravnučku si jí nyní neužije, nevím jak ted navázat kontakt, každá máme nějakou svoji hrdost a u té malé čas utíká a už se nevrátí.

Sabino, já to napíši ještě jednou: to není o hrdosti, to není o nahrávání na smeč, to není o mantinelech. Pokud je babička soběstačná nebo má ještě druhou dceru, tak opravdu na nějakou dobu s ní nevyhledávat kontakt. Ale ne z důvodu ukřivděnosti, ale pro uklidnění situace. A meminka by především měla vyhledat odbornou pomoc, kde jí odobrníci poradí jak se má chovat a co dělat.

Heleno, opravdu nemám pocit, že bych se vůči tobě vyjádřila jakkoli neadekvátně - kdybych chtěla být sprostá, užila bych zcela jiných výrazů. Snažíš se hájit staroušky tím, že obviňuješ jejich děti a vnuky, které mimochodem vůbec neznáš, z lačnosti po dědictví? Ve vaší rodině je to možná opravdu taková "praxe", a tak na základě toho soudíš i ostatní, ale vůči Sabině, kterou nastalá situace zjevně velice trápí a hledá radu či pomoc dokonce i prostřednictvím tohoto fóra, to bylo neobyčejně neurvalé a sprosté. Kdyby ti na té staré paní opravdu záleželo, pokusila by ses ve svém vyjádření sdělit své zkušenosti a názor na danou věc, ale jak jsi chtěla babičce pomoci větou: "Až půjde o dědictví,to bude paní matinka také uražená,že?" opravdu nechápu. To nebyla ani rada, ani názor, ale jen ničím nepodložené osočení. Stejně tak nevím, čím je podloženo tvoje tvrzení, že jsi starší než já a narozdíl ode mě máš s podobnou situací zkušenosti - já jsem svůj věk neuvedla a ani neřekla, že jsem si obdobnou zkušeností neprošla, takže pokud nejsi telepat, nevím, kde jsi k takovým informacím přišla. Konáš rychlé soudy, aniž bys o "souzeném" cokoli věděla. A že mě tvoje reakce rozčílila? Ano, protože i já mám ve své rodině prarodiče, se kterými nejsou vztahy právě jednoduché a proto vím, jak se cítí nejen její maminka, ale i sama Sabina, kterou bolí citová rána, snaží se ji zahojit a ty její mámu nařkneš z hamižnosti. To je tak surové. Lidé ctí i jiné hodnoty, než je majetek, například rodinu, lásku a dobré vztahy v ní. A kdyby Sabině záleželo jen na dědictví, myslíš, že by se obtěžovala s psaním svého příspěvku? Nedokážu uvěřit, že jsi prošla obdobnou životní zkušeností a přesto dokážeš reagovat tímto způsobem. Ano, snažila ses to ve svém následujícím příspěvku dost neobratně urovnat, ale namísto nesmyslného tvrzení, že tvůj příspěvek nebyl adresován Sabině a chtěla jsi ji prostřednictvím urážky jen dovést k pochopení babičky, by se patřilo uvést spíše omluvu. A propříště nejdříve přemýšlet a až potom psát.

Alice,nemusíš hned sprostě napadat,hulvát jsi ty,především.Já jsem si tím také prošla a je mi o trochu víc,mež tobě a snažím se ty staroušky hájit,protože oni ubližují svým dětem a děti by to měly překousnout.Protože jednou se karta obrátí a i ty děti budou v pozici nemocného staříka,který bude ubližovat a přitom pomoc svých bližních bude potřebovat.Jenže v praxi to bývá opravdu tak,že to uražené dítě se dere po majetku,jako první.To je jen konstatování,tak se nečerti a nebuď
sprostá.

Hleno, pochopila jsem to stejně jako Alice, maminka ví, že je babička nemocná, jenže ještě to není v nějakém hrozném stadiu, a má také svoji hrdost, kromě toho, těžko se jí překousává to, že ji vlastní matka nazvala zlodějem, chtěla vrátit klíče od bytu, čili jí ukázala, že ve svoji dceru nemá důvěru. Maminka trpí, nespí, protože je to špatná situace a hlavně zbytečná, ale pokud tam nyní půjde tak by to bylo asi tak, že by babičce nahrála na smeč, že měla pravdu. Půjde tam za ní, je to přeci jen její matka, ale asi z ní musí trochu opadnout ta hořkost. Maminka je velmi inteligentní a tolerantní, což (tu toleranci) jí trochu zazlívám (ale zároveň i chápu - aby byl klid), že babičce jen ustupovala a nenastavila nějaké mantinely, ted se babička dostala přes ně.

Heleno, a komu tedy byla tvoje reakce určena, když ne zakladatelce tématu, o kterou se zde jedná? A co konkrétně ve větě: "Až půjde o dědictví,to bude paní matinka také uražená,že?" mělo Sabinu dovést k tomu, že je její babička nemocná a neurazila její matku schválně? Jediné, k čemu to dovedlo mě, je, že jsi sprostý a necitelný hulvát, který se ostří svého vyjádření snaží obrousit nesmyslným blekotáním ve svém dalším příspěvku.