Reklama

Moje anabáze a únavový syndrom

Martina H. (Ne, 13. 7. 2003 - 09:07)

V alternativním oddělení jsem našla následující, může to být zajímavé.Předmět: detoxikace a čištění organismu Autor: Kempny Bohumil Datum: 15.1. 2001 20:09:51 Detoxikace organizmu je velmi důležitá věc.Každý člověk by měl jednou za čas udělát něco pro své tělo ,ale i ducha.Očistu těla a buněčné tkáně je možno provádět několika způsoby-půstem,pitím zeleninových šťáv,čisté stabilizované šťávy z Aloe vera/z rodu Barbadensiss Miller/,ale neučinnějí se mi jeví použití šťávy z plodu rostliny Morinda citrifolia, která obsafuhe velmi aktivní složky zvaný proxeronin ,který se přes kapiláry dostane k buňkám,které tímto budou schopny vytvářet xeronin.Pokud by o tom někdo chtěl vědět více včetne odborné informace může mně zavolat na tel.05/4852 2826

Martina H. (So, 12. 7. 2003 - 19:07)

Ahoj Francis /z CFS diskuze/,sdílím s Tebou shodný názor v tom, že se lidé bojí psychofarmak, a to můžu říct i o těch

Sonja (So, 12. 7. 2003 - 11:07)

Ahoj, ještě k dr.Cimickému. On spojil stres s CFS tak, jako se s ním spojuje třeba hypertenze. Už dlouhé generace lidí vědí, že klid a ticho léčí a dnešní poznatky odhalují, jak stres oslabuje organismus a činí ho náchylnějším k nemocem. Ale tohle spojení CFS + příčina ve špatném životním stylu...má asi na svědomí nepřesný název nemoci -chronický ÚNAVOVÝ syndrom-. Když jsem ležela v UVN Praha na interně kvůli komplexnímu vyšetření, tak mě zajímalo, proč mi zkoumají například ledviny, když jsem v té oblasti nevnímala žádný problém. Ošetřující lékař mi vysvětlil, že mezi nejčastější příčiny těžké únavy patří špatná funkce některého orgánu. A to je třeba prověřit. Potom se provedou krevní testy. A nakonec prověří psychika. Byla jsem tak vděčná lékaři, jakým způsobem se mnou jednal. Vysvětlování mu nezabralo příliš času navíc a já byla klidnější. Škoda, že jsem se k takovému lékaři dostala až po zdlouhavé anabázi. Mám za to, že u CFS únavu způsobuje špatná funkce celých systémů. Určitě je směřování k úvahám o rozvratu systémů-imunolog.,neuroveg.,endokrin...správné. Jen ta informovanost a postoj úředníků a některých lékařů! To je dílo. Dnes už příliš nepoužívám termín "únava", protože je to název hodně spojený s psychikou. Jako,že se jedná o POCIT´únavy. Za lepší termín považuji astenie-tělesnou slabost, což není žádný pocit, ale skutečnost vypovídající o stavu těla, které nemá energii a veškeré aktivity vykonává s obtížemi a někdy vůbec.Už jsem psala v diskusi v Nemocích, že úplně vynechávám svoji diagnózu a na otázku, co Ti vlastně je, odpovídám, že mám problémy s imunitou a endokrinním systémem. Zatím ahoj S.

Martina H. (So, 12. 7. 2003 - 08:07)

Milá Sonjičko,děkuji Ti za moc krásná slova. Ano, stála jsem na tom roku, ale díky zkušenosti na d.CFS teď dokonce volně stojím uprostřed náměstí.Ta kostrč

Sonja (Pá, 11. 7. 2003 - 20:07)

Marti, ještě jednou se vracím, protože jsem přečetla Tvůj nový příspěvek. Zajímá mě ta kostrč. Na její strašnou bolest si stěžuje ta paní, co s ní telefonuji. Je z toho zoufalá, nemůže ani sedět, jak ji to bolí. Napišpokud to půjde něco blíže k té kostrči. Předem dík. A ještě jeden článek z netu:. Jedná se o článek MUDr. J.Cimického pod názvem Psychiatr do kapsy-Kontrolka č.1-Chronický únavový syndrom. Celý článek je volně přístupný a našla jsem ho přes vyhledávač. Pan doktor hovoří o tom, že CFS je varovná kontrolka špatného životního stylu, kdy se člověk dostává do kolotoče: přetížení-alkohol, kouření, povzbuzující léky,káva-následkem překyselení žaludku-opět užití farmak

Sonja (Pá, 11. 7. 2003 - 20:07)

Milá Janko, to co jsi napsala (mohu tykat?) , předčilo moje očekávání! Moc Ti to přeji a vím, že žít chvíli v klidu, bez věčného strachu - jak se zítra doplazím do práce a jak vůbec budu pracovat? je k NEZAPLACENÍ. Zažila jsem to jeden rok. I když jen s částečným ID. Nyní jsem o něj přišla, protože dle posudkáře můj dlouhodobě nepříznivý zdr.stav snižuje můj výkon pouze o 30% , a ne o potřebných 33%!Naštěstí jsem potkala Člověka (skutečně s velkým Č). Tento právník mi pomáhá a já budu bojovat, aby bylo rozhodnutí zrušeno a důchod mi byl ponechán. Sice bych potřebovala plný ID, jak i navrhla sama posudková lékařka ze začátku. Nakonec však jiný doktor rozhodl, že to je nesmysl, protože Chronický únavový syndrom není v příloze zákona a tak nemohu důchod dostat. Se smilováním jsem nakonec obdržela ČID na jednu z komplikací - potíže se štítnou žlázou. Z Tvého povídání mám příjemný pocit, že se Ti daří skutečně lépe a moc mě potěší, pokud napíšeš blíže, jak si pomáháš, co máš vyzkoušené a tak. Na rady - jak na to, se tu asi těšíme všichni.Ještě se vrátím k Aloe gelu. V pondělí zajdu do oblíbené zelené lékárny a zjistím, jestli ho mají.Mám tam cestu, protože sháním čaj na stabilizaci neurovegetativního systému, kterým budu pokračovat po Lymfánku a Detoxu bylinných směsích.Marti, jak vidím, otevřela jsi duchovní okénko nejen tady, ale také sis pořídila samostatnou diskusi. Děkuji Ti za odezvu na mé řádky ,ale trochu se na sebe zlobím, že jsem hovořila mnoha slovy, která zas jen mohla zahustit účel toho, co jsem chtěla vyjádřit. Když jsem téměř usínala, napadlo mě pár jednoduchých vět, které by jistě postačily místo sáhodlouhé polemiky. A tady jsou:

Martina H. (Pá, 11. 7. 2003 - 19:07)

Na CFS diskuzi byly zmiňovány ZÁVRATĚ. Já je mívám léta, a tak už jsem

Petra (Pá, 11. 7. 2003 - 07:07)

Sonji, není zač. Zeptala ses a protože tu zkušenost "mám", i když ne přímo já, tak jsem o ní napsala. Kdybys chtěla konkrétní informace o té Aloe a jejich účincích, dej vědět. Myslím, že o ní mají svoje web stránky, ale nevím, jak se přesně jmenují. Měj se hezky, Petra

Janka (Čt, 10. 7. 2003 - 22:07)

Srdečně vás všechny zdravím,jsem ráda,že s tou kalvárií nejsem sama,i když to nikomu nepřeju.Chci vám napsat,jak to nakonec dopadlo.Rok jsem marodila,jezdila po všech možných doktorech a nakonec mi pomohla psychiatrička,i když jinak,než by člověk očekával.(Léky od ní mi žádné nepomáhaly,spíše naopak)Když nastal čas napsat žádost o invalidní důchod,tak moje doktorka mi řekla,že ona za to sepsání má jen 200 Kč a že mi ho stejně nedají,tak ta psych. mi poradila,že si ji mohu podat sama,což jsem také udělala.Je také pravda,že mi zjistili astma,cukrovku,srdeční vadu a myositis,což je zánět svalů.No a co se nestalo:V Praze mi přiznali na 2 roky plný invalid.důchod,takže jsem alespoň trochu zabezpečená finančně.Je to už přes rok a já se soustředila na své nemoci a naučila se s nimi zacházet a žít a jsem mnohem klidnější.Můj zdrav. stav se stabilizoval a tak jsem ráda,že mohu jakž takž fungovat doma.Hodně hodin denně proležím,ale doma si stačím udělat skoro všechno,což bylo před rokem nemyslitelné.Takže bych vám všem chtěla vzkázat,nevzdávejte to,stojí to za to,přeji všem zlepšení zdravíčka a držím palce.Byla bych ráda,kdybyste mi také napsali,jak vaše anabáze pokračuje.Zdraví vás Janka.

Martina H. (Čt, 10. 7. 2003 - 22:07)

Milá Soni,k Tvému vyčerpávajícímu příspěvku nemám již co dodávat. Jsem moc ráda, že jsi pochopila stejně jako já mnohdy i zlo skryté a nejen to do očí bijící. Tím hl. myslím to, že lidé velmi trpící nemohou jakkoli nutit ostatní, aby se k nim chovali správně jen dle jejich požadavků a k ničemu se neohrazovali. Pokud i takto trpící lidé dokáží slovně napadat či zraňovat, v tu chvíli musí nastoupit náš ochranný mechanismus typu:

Martina H. (Čt, 10. 7. 2003 - 21:07)

Chtěla bych Vás všechny informovat, že včera jsem v Duchovnu ... založila fórum POMOC nejen v NEMOCI..., protože cítím potřebu vzájemné pomoci i "na různá témata". Snad se i Vám tato diskuze zalíbí a všichni budeme pokračovat třeba i na dvou diskuzních místech. M.

Sonja (Čt, 10. 7. 2003 - 18:07)

Takže pokračuji ve vysvětlení k událostem na CFS. Marti, já se častěji snažím konfliktům (je-li to možné) vyhýbat. Život mě poučil, abych se snažila posuzovat lidi víc podle jejich činů, než podle schopnosti šikovně nakupit slovíčka. Přesvědčila jsem se, že jednoznačně stojíš za uznáním CFS úřady a lékaři, také pro to stále něco vymýšlíš a v rámci možností i podnikáš. Nelíbilo se mi, že Aleš několikrát a ve svém příspěvku 2.7. i nezavisla spojila Tebe s lidmi, kteří chtějí podkopávat snahu o uznání závažnosti nemoci, tak jsem si řekla:

Sonja (Čt, 10. 7. 2003 - 18:07)

Milá Petro, moc Ti děkuji za informace o Aloe. Je bájo, že mělo jeho užívání tak pozitivní výsledky. Já teď mám "rozdělanou" kůru čaje na detoxikaci od pana Janči a Zentricha. Zažila jsem pozitivní účinek jejich čaje Lymfánek a tak zkouším další krůček, abych potěšila to svoje bolavé tělo. Aloe ukládám do své "databanky" a pokud můžeš napsat ještě o dalších věcech, budu velice ráda.Já u nemocných s chron.ún.sy nevěřím na placebo efekt, protože sama na sobě vím, jak velmi těžko hledám víru v pomoc jakýchkoli léků a metod. Tolikrát jsem byla zklamaná, že nové věci opravdu přijímám flegmaticky a stále hledám jen kvůli své povaze: Nikdy se nevzdávat. Kdo využíval desítky léků, prošel několik terapií...atd., ten jen těžko uvěří v nějaké "čáry máry." Ale čaj na Lymfu mě zbavil bolestivých boulí od podpaží až do prsou a tak vím, že ty bylinky byly účinné. Ahoj Marti, tak vidím, že jsi bez obav znovuotevřela svůj "duchovní koutek". Moc Tě zdravím a ještě než se rozloučím, vložím sem to vysvětlení, jak jsem slíbila minule.

Petra (Čt, 10. 7. 2003 - 10:07)

Soni, ptala ses, zda-li má někdo zkušenosti s Aloe. Moje kamarádka trpí únavovým syndromem a už dlouho. Velice snadno se unavila, prospala polovinu dne, neměla žádnou chuť do života, žádný elán. Její bratr jí jednou donesl gel z aloe a řekl jí, ať jej užívá 3x denně. Nic jí k tomu nevysvětloval, jenom jí řekl, jak jej užívat a to bylo všechno. Je jí mnohem líp, má mhonem více síly a energie. Aloe asi dokáže pomoct, ale je potřeba mít "kvalitní" aloe gel (který je průhledný a má nahořklou chuť) a ne nějaké koncentráty, které se musí ještě ředit. A že to něco stojí? Jo, stojí, ale taky to pomáhá. Tohle je jenom můj poznatek za Aloe a únavový syndrom.

Sonja (St, 9. 7. 2003 - 18:07)

Ahoj Marti, vím co mi chceš svým příspěvkem naznačit. Abych byla opatrná při pomoci lidem, kteří jsou na úplném dně a jejich citlivost je maximální. I dobře míněná slova mohou vnímat jako nedostatek empatie a soucitu až pokus o ublížení. S tou paní to mám zařízené tak, že pokud jí hovory se mnou povzbuzují a uklidňují, tak mi ona sama zavolá a popovídá si. Zavolala mi zatím třikrát. Pokud se bude cítit nepochopená, tak mi prostě příště nezavolá. Ale stejně Ti děkuji za taktní upozornění na možný problém. Naposledy jsme řešili její pocit izolace. Má dojem, že není schopna chápat zdravé maminky, které potkává na pískovišti a ony řeší pro ni směšné věci. Nenachází s nimi společné téma. A zároveň se cítí nepochopená od ostatních. Říkala jsem jí, že to je pocit izolace, prošla jsem si ho také a asi si tímto projde většina lidí s těžkým osudem. Vysvětlila jsem jí, že si myslím, že tohle období je různě dlouhé, záleží na individualitě prožívání každého zvlášť. Byla ráda, že

Martina H. (Po, 7. 7. 2003 - 18:07)

Pomáhat komukoli můžeme, ALE musíme být vždy opatrní, aby se pomoc nezvrtla proti nám nebo aby nás totálně nevyčerpala. Na tuto opatrnost jsem vždy zapomínala, a proto jsem na ni párkrát doplatila. Člověk žijící ve velkém utrpení totiž mnohdy dělá to, co by jindy nedělal a tím je až šikana druhých. Je to pro mě smutné zjištění, ale je to tak. Pokud k tomuto dojde, musí se tedy postarat o sebe bez naší pomoci.Mnohdy lidé žijící na vozíku např. s RS nejsou na tom jinak zdravotně ani tak špatně, jako např. člověk s těžkým CFS, kdy nefunguje dokonce správně ani přijímání /mixování, těžká dieta/ a vylučování potravy /průjmy s příměsí krve atd./, kdy se přidávají různá jiná těžká onemocnění jako epilepsie, úbytek svalové hmoty, totálně zablokovaná páteř atd.. Tehdy přichází na řadu na překonání větší vzdálenosti taky invalidní vozík, přesto že pacient je schopen jinak chodit o holích. Plno lidí s RS se dostává na vozík taky až po dlouhých létech, kdy mu byla dg. zjištěna, samozřejmě jsou i jiné případy. Vím o třech lidech, kteří ale na RS i zemřeli. Je to tedy stejně tak, jako s CFS. Někdo ji má hold v těžké formě a někdo v lehčí, někdo s ní léta žije aniž by byl nucen opustit zaměstnání

Sonja (Ne, 6. 7. 2003 - 13:07)

Děkuji za informaci a ještě bych měla jednu otázku. Není sice nejdůležitější, ale vzhledem ke zkušenosti s Pr.Greens, který barvou ani chutí nebyl příliš příjemný...jak je na tom Aloe? Včera večer jsem dlouho telefonovala s jednou paní, která na mě klikatou cestičkou získala číslo a má stejné potíže jako my. Vyprávěla mi svůj příběh, tak jak ho známe z vlastních zkušeností - peripetie s lékaři, se sebou samými, s vlastní rodinou, rodiči a okolím. Paní bohužel nemá možnost přístupu na internet, ale řekla mi, že moje sdělení o tom, kolik nás se stejnými zkušenostmi a prožitky je,...jí velice pomáhá. Zpočátku tomu ani nechtěla věřit, protože v jejím okolí, jak to tak často bývá, se pohybují lidé zdraví nebo s menšími zdr.obtížemi, kteří nechápou co ona prožívá. Často se stává terčem pomluv, třeba proto že její byt není tak naleštěný, jako ostatních apod. Má život složitější než já...ne svým zdr.stavem, ale má 4 děti z toho poslední dvě jsou malá dvojčátka. Rodiče se k ní staví tak, jako by byla líná a ufňukaná, nechtějí jí pomáhat ani s hlídáním, na tož finančně. Hodně ji drží nad vodou manžel a víra. Svěřila se mi, že kdyby nepovažovala odchod ze světa za nepřijatelné řešení, tak už by tu pro své kruté bolesti nevydržela být. Nejraději bych jí pomohla aktivně, ale to bohužel není možné. I tak byla ráda, že se mohla bez obav z kritiky vypovídat a domluvily jsme se, ať klidně zavolá, kdykoli bude chtít. Snažila jsem se jí rozveselit, když jsem jí říkala, že i já to často nemám doma "tip ťop", jak bylo samozřejmé, dokud jsem byla zdravá. Poradila jsem jí, ať se na to dívá tak, že byt může zavřít a za dveře jí nikdo nevidí. Popsala jsem jí, že se mnou je to složitější, protože máme zahrádku, která je mým odrazem. Každý za plotem vidí, že mi občas zaroste lebedou, když nejsem schopná...Ale časem už tohle člověk přestává vnímat. Přestává mu záležet na pomluvách a zlých jazycích. Manžel vezme sekačku, zahrádku přejede sem tam a je po problému. Měla jsem radost, že se smála. Zatím ahoj S.

Martina H. (Ne, 6. 7. 2003 - 10:07)

Sonji,teď jsem nápoj Aloe vera viděla ve zdravé výživě asi za 240 Kč , asi za půl litru - nepamatuji si přesně cenu. Diskutovala jsem o ní s prodavačkou a ta ji velmi chválila "na svoji zácpu". Pije se asi lžička ve 200 ml vody. M

Sonja (Ne, 6. 7. 2003 - 10:07)

Omlouvám se - tu Tvou první větu o zkušenosti s Aloe jsem mylně přiřadila už k přepsanému příspěvku.Já jsem zkoušela nápoj Proenzi Greens. Byl poměrně drahý, ale jeho účinky jsem nijak nepocítila. Proto mě Aloe zajímá spíš ze zkušenosti někoho z nemocných, a ne jen z toho,co se píše v letáčku.Dík S.

Sonja (Ne, 6. 7. 2003 - 10:07)

Ahoj Marti, Ty už jsi Aloe vyzkoušela? Já jsem se na tento nápoj ptala v zelené lékárně a nepamatuji si kolik přesně stál, ale vím, že mi přišel poměrně drahý. Nevíš o tom něco? S.

Reklama

Přidat komentář