Reklama

Mužnost

D (Ne, 28. 8. 2016 - 21:08)

Nezapomen , ze neni jiste co...Jisté není ani to, zda opravdu existoval. Já ale teď mluvím o evangelijním Ježíši. Dívám se na něj jako na postavu evangelijních vyprávěnek.

D (Ne, 28. 8. 2016 - 21:08)

A co ti odpověděl?Mně nic. Ale dvěma učedníkům z Jana 1:37-39 řekl "pojďte se podívat". Ale možná, že tehdy kdesi v Galileji ještě neexistovalo přehledné číslování domů...

Ouha (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Tomu právě říkám ta...Nezapomen , ze neni jiste co vlastne kdy rekl . Vse jsou vzpominky z xte ruky

Martin (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Tomu právě říkám ta...A co ti odpověděl?

D (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Je to myšleno samozřejmě...Tomu právě říkám ta otravná jinotajnost Ježíšových odpovědí. Ten chlap nebyl schopen dát jednoznačnou odpověď ani na otázku "kde bydlíš".

28.8. (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Co je na tom logického?...Je to myšleno samozřejmě obrazně...

28.8. (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Co je na tom logického?...Je to myšleno samozřejmě obrazně...

D (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

"Ukažte mi tu minci,...Co je na tom logického? Lidé se ho v dané story ptali, zda mají či nemají platit daň císaři. Oprávněně očekávali jednoznačnou odpověď. Místo toho se dočkali jen vágní vytáčky.

To, čí obraz a čí nápis je na minci, přece automaticky neimplikuje, zda nějaká autorita má nebo nemá nárok na nějakou daň.

A to závěrečné "dávejte bohu co je boží, a císaři co je císařovo" je přece už absolutní slint, který neřeší vůbec nic.

A takhle mluvil Ježíš, který jiné instruoval "vaše řeč budiž jasná: ano, ano, ne, ne".

Tony (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Já osobně si teda spíše... "Ukažte mi tu minci, čí je ten obraz na ní?" nejdříve logická otázka a pak logická odpověď

D (Ne, 28. 8. 2016 - 20:08)

Třikrát upadl a opět zase...To takový Jim Barleycorn je ale permanentně vražděn a permanentně vstává z mrtvých.

D (Ne, 28. 8. 2016 - 19:08)

Cituj tu nějakou tu otravně...Já osobně si teda spíše nevybavím žádnou normální Ježíšovu odpověď na jakoukoli otázku. Vždycky se všelijak vytáčel, mluvil z cesty, nebo odpovídal na něco úplně jiného, než se ho lidé ptali. Nicméně katecheti posledních dvou tisíciletí napsali ke každému písmenku Nového zákona nejmíň 500 komentářů, aby to vypadalo, že je Nový zákon (jakož i celý biblický kánon) kdovíjak logický a smysluplný. Ani to však na blábolivém, zcestném charakteru výroků evangelijního Ježíše nemění ani zbla.

28.8. (Ne, 28. 8. 2016 - 19:08)

Však i Ty hledáš na té...Třikrát upadl a opět zase vstal.
Ty jsi ho cesto nesla a On pokračoval dál...

Tony (Ne, 28. 8. 2016 - 19:08)

vnímat jako příklad...Cituj tu nějakou tu otravně jinotajnou odpověď.

28.8. (Ne, 28. 8. 2016 - 18:08)

vnímat jako příklad...Však i Ty hledáš na té ,,Křížové cestě,, odpovědi...

Vojtěška (Ne, 28. 8. 2016 - 18:08)

Veškerý ksindl, veškerý póvl, veškerý hnůj, veškeré svinstvo i veškerý sajrajt!

Lze biblického (Ne, 28. 8. 2016 - 18:08)

vnímat jako příklad mužnosti? Jistě ne. Byl příliš zvláštní, příliš nevyzpytatelný, příliš divotvorně čarodějný. Na přímé otázky dával nelogické, otravně jinotajné odpovědi, Ani představa, že na sebe na kříži vzal veškerý hřích, veškerou špatnost, veškerou slabost, veškerý fujtajbl božího stvoření, z něj exemplář mužnosti nedělá.

D (Ne, 28. 8. 2016 - 12:08)

Papežovi do nebylo houby,...: Manfred nedodržel podmínky (proti Saracénům měl bojovat - ne spolupracovat).

Muslimové byli přemístěni ze Sicílie do Lucery už za časů Fridricha II. Pokud je nějací papeži chtěli zlikvidovat (což se jim na počátku 14. století opravdu podařilo), byla v tom jen brutální náboženská zaslepenost, kterou nelze schvalovat. A stejně to byla jen umělá záminka k pozvání Francouzů do Itálie v zájmu oslabení říšské světské moci. Byla to politika, která nakonec skončila ubitím Bonifáce VIII. a avignonským zajetím papežů.

: Jinak pokud vím papež korunoval císaře...

V Říši ale tehdy steně žádný císař nebyl.

: Smlouva která byla citována nebyla dodržena - takže víc není co řešit.

Podobné problémy byly stejně řešeny dějinami posledního tři čtvrtě tisíciletí. Nicméně způsob, jak byly postaveny a řešeny, lze hodnotit různě, podobně jako prominentní historické aktéry té doby a jejich motivace.

papežovo leno (Ne, 28. 8. 2016 - 11:08)

: Manfred zradil papeže -...Papežovi do nebylo houby, Manfred nedodržel podmínky (proti Saracénům měl bojovat - ne spolupracovat). Papež čekal asi 7 let - pak začal jednat - jestli to byla chyba Konradinových poručníků (asi Ludvíka) nebo 14letého Konradina neřeším.
Jinak pokud vím papež korunoval císaře- schvaloval měl na to tehdy právo. Jestli si mocipáni volili své papeže neřeším. Smlouva která byla citována nebyla dodržena - takže víc není co řešit.

D (Ne, 28. 8. 2016 - 10:08)

Manfred zradil papeže -...: Manfred zradil papeže - udělal z něho blbce, když tvrdil, že je Konrád mrtev.

To byl ale problém uvnitř Hohenstaufské rodiny, do kterého bylo papežům celkem velké houby. A realita Itálie 13. století byla stejně úplně jiná, než aby vyhovovala naivním představám dnešních papeženců o transparentních vztazích mezi suverény a leníky a legálně čistých sankcích za jejich porušení. Papež stál proti Říši (a císaři, pokud nějaký zrovna úřadoval), guelfové proti ghibbelinům, francouzští Anjouovci proti Hohenstaufům, Aragon proti Anjou, Byzanc proti Francii, sicilský lid proti Karlovi atd. atd. Kdekdo s kdekým uzavíral jepičí a delší koalice, kdekdo kdekoho podrážel a bodal mu dýku do zad.

: Konrád tam měl vytáhnout dřív, Karel4 šel do války ve 14.

Jako šestiletý maskot florentských guelfů proti svému strýci? Dost ragikomická představa, ne?

papežovo leno (Ne, 28. 8. 2016 - 10:08)

Jistě. Je zde ovšem...Manfred zradil papeže - udělal z něho blbce, když tvrdil, že je Konrád mrtev. Neoprávněně užíval titul, který získal podvodem, kamošil se Saracény - muslimáky. To nebylo jako dnes, kdy si tady můžou dělat, chtějí. Konrád tam měl vytáhnout dřív, Karel4 šel do války ve 14.
Jaké právo silnějšího? Ty mluvíš jako Squatter - papež chtěl Manfreda vyhodit a za odměnu dal Karlovi nájem na Sicilii. Podobně jako dnes - když ti vtrhne do baráku banda neplatičů a nechcou po dobrém ven, najdeš si jiné lidi, ti je vyrazí a budou platící nájemníci. Co asi měl papež dělat? Zavolat jednotky OSN?

Reklama

Přidat komentář