Nez primo vychrtlost,tak staci jen HUBENOST

Tím, že holky, co se pokouší hubnout do průhledna, budete nazývat zrůdami a psychouši, jim rozhodně nepomůžete a ani jim neotevřete oči. Nekonečné hubnutí, anorexie, bulimie, to jsou psychosomatické NEMOCI, ne výmysly rozmazlených dívenek. Jsou to všechno choroby, pramenící z nedostatku sebedůvěry. A nedostatek sebedůvěry v člověku vždycky vypěstují jeho nejbližší, zpravidla ještě ve věku, kdy se člověk nemůže moc bránit a kdy si to všechno ještě není schopen uvědomit. Tím nechci říct, že zdejší slečny nemají za svůj stav žádnou zodpovědnost - naopak, jedině ony samy můžou přijmout odpovědnost za kvalitu svého života a zlepšit ho natolik, aby se neomezoval jen na vážení a (ne)jedení. Tu práci za ně nikdo neudělá. Holky, řešíte jak zhubnout. To vyžaduje velikou dávku duševní i fyzické energie. Co kdybyste zkusily tu energii nasměrovat trošku jinam? Na to, abyste už necítily potřebu být co nejštíhlejší? Nehonit se za kily, ale zkusit se zeptat sebe sama, proč vlastně se sebou cítíte takovou nespokojenost a nenávist k vlastnímu tělu? Proč se nedokážete přijmout takové, jaké jste? Kde ta myšlenka, že shozená kila onu nespokojenost vyřeší, vlastně vznikla? Co by ji mohlo odstranit či jak ji nahradit nějakou jinou, Vám samotným prospěšnější ideou?Těch, co Vám nadávají, si nevšímejte, je mi jasné, že tím se vám stejně oči neotevřou, jen to podrazí poslední zbytky sebevědomí. Anorexie není výmysl rozmazleného dítěte, ale akutní volání o pomoc - stejně jako třeba pokus o sebevraždu. Ale ten první krůček k pomoci musíte ujít samy, nikdo to za Vás neudělá. Jen si uvědomit, že hubnutí je pouze zástupný problém za všechny ostatní a důležitější a odhodlat se k tomu, ty skutečně podstatné životní problémy jednou provždy vyřešit.Kéž by se to Vám všem podařilo ještě předtím, než si prohubnete zdraví.

Hanko,to s těmi rodiči myslím úplně vážně. Nevím, jaká je tvá sestra matka, ale asi to nějak slavné také nebude. Asi to nebude příliš ideální rodina (jestli vůbec má rodinu). Ony právě různé problémy většinou pramení z nějakých problémů soužití s blízkými. A podle tvých výrazů a vyjadřování tam ani z tvé strany k té dívčině nebude příliš citu. To, že děti vracejí často rodičům právě to, co od nich dostaly je většinou prostě tak. Možná se o tom jednou sama přesvědčíš.

Majo, Viky, bumbrliku apod., hezky jste me odsoudili, to je uzasne si to precist. Kdyz nekomu pisu, ze mu gratuluju ke shozenemu kilu, tak to nebudu psat holce, ktera je vychrtla, ktera ma hlubokou podvahu. Vy si klamne o mne myslite, ze chci byt jen kost a kuze. To je velky OMYL !!! Ja chci byt hodne stihla=hubena, ale ne vychrtla, v zivote bych nechtela mit nejaky 35 kg, to nejde, to bych nemohla existovat v normalnim zivote. Tuto uchylku rozhodne nemam. Jen touzim, jako clovek rychle pribirajici, byt stihla ne oplacana. A proc ? Protoze ja sama se tak nelibim, je mi jedno, kdyz se budu libit pri tele celemu svetu, ale kdyz sobe ne, tak s tim neco chci delat. A nikoho nanavadim, aby hubnul do extremni vychrtlosti. Tohle je opravdu urazka, ktera se nejen nehodi ke mne, ale je v ni moc horkosti a nenavisti. Ze jsem zruda ? To je sila, tohle muze napsat clovek strasne necitlivy a sobecky. Ja jsem hodne citliva, mam hrozne moc spatneho za sebou ponizovani, nenavist, urazky, mlaceni, chybejici laska rodicu, samoty, ze dokazu pochopit dobre problemy a sitace druhych, takze kdyz ctu, ze mam byt zruda, tak si rikam jen, ze to pise clovek, ktery me nezna, kdyby me znal, tak by tohle nemohl v zivote napsat. A to jsem hodne sebekriticka, ale tohle je prehnane.Dekuji Markyte a Alene, ze se nevezou na stejne lodi v techno nazorech, ktere jsem tu rozebrala.Nekdo se ptal, jak jsem na tom s vahou a kolik chci vazit. Takze je to stejne, jelikoz pravidelne jim a nehladovim, skoro necvicim, mam rano 51 kg a odpoledne 52 kg. Chtela bych mit nejmene 46 kg a nejvice 48 kg. Ted vypadam stale dost oplacene, rikaji mi to vsichni lide z okoli. Mam pratele, kteri jsou normalni, zadne blazny neznam. Nesmysl, ze bych mela mit znamy, kteri jsou posedly hubnutim jako ja, jak si tu nekdo myslel. Oni ani nevedi, ze ja se snazim hubnout a kdyz mam obdobi zrani, ze se prejidam, je to bohuzel tak, ja na to rozhodne nejsem pysna. Klarka

Aleno pokud je někdo na tom tak špatně, tak ho právě taková diskuze podpoří, aby klesl ještě níž než je. Když tu někdo apeluje slovy " Do boje" "My se nedáme" "Oni nám tu štíhlost závidí" tak to těm duševě slabým v uších zní sladce a vrhnou se do toho hlava nehlava. A že by děti opláceli rodičům to špatné, no promiň ale to snad ani nemyslíš vážně?? Znám holky s PPP a takové rodiče jaké mají si nezaslouží, spíše by zasloužily na holou. Matka se stará nosí domů jídlo a dceruška vyhazuje .... má sestra má takovou dcerušku, takže vím o čem mluvím a je to dobrá matka se vším všudy. Kvůli dceři doma brečí do polštáře a myslíš, že to tu vyzáblinu zajímá?? Ani náhodou, už jsem to s ní X krát probírala, ovšem ona se řídí raději radama svých stejně střelených kámošek.

No, Májo,pokud je někdo na tom tak špatně, tak už na tom ale právě tak moc špatně je. A ne že ho dostal do srabu někdo z diskuze. A to co jsi psala o těch rodičích - ono to někdy (neříkám že vždy, ale nezřídka) bývá také tak, že rodičům ty děti všechno špatné pouze vrací.

Co to tu rozebíráte? Už název této diskuze svědčí o tom, že zakladatel je na tom psychicky zle a všichni stoupenci taky. Holky neblázněte, proč se zabýváte takovými nesmysly když už tak máte muší váhu. Chce být bez vlasů a zubů nebo vypadat normálně zdravě? A ty Klárko, přestaň tu hecovat lidi ke společnému boji, chováš se jak nějaký diktátor. Je pravdou jak tu už někdo řekl, že slabší povahy co jsou momentálně v nějaké duševní krizi se k tobě přidají a budou mít pocit, že si tak vyřeší své problémy. Nenadávejme si tu navzájem a hlavně nestrhávejte sebou další ...

Aleno, my se Klárou nenecháme strhnout, ale ti slabší jo. To si asi neuvědomujš, jinak bys nenapsala tykový blud.

Tahle diskuze zamává se všema holkama, které mají nějaký problém s váhou a když uvidí podporu Klárky a jiných, tak co se asi stane?? Vím toho o PPP taky dost a holu, která svým chováním "odmítáním jídla" přivede své rodiče do blázince, protože vidí jen sama sebe, bych pořádně vyliskala. V dnešní době umřít ve vyspělé zemi na podvýživu, to je prostě kravina, kdyby měli co na práci nezabývaly by se pořád tím jak vypadají, ale hledaly by důležitější hodnoty než jen samu sebe. Kdyby takhle uvažovaly všechny holky, kam by ten svět spěl?? A že mají psychické poruchy? 1 % z nich možná, ale ten zbytek jde jak stádo za anorexií protože je prostě moderní!

Ke sporu, ktery se tu tak nahle rozhorel, bych rad jen dodal, ze svym zpusobem chapu obe strany (a jejich "pravdu"). Myslim si, ze otazka, o ktere je tu rec, tkvi do znacne miry v tom, KDO nese odpovednost (vuci sobe i vuci ostatnim). Mam za to, ze se to da hrozne tezko jednoznacne posoudit. Sam si umim predstavit situace, v nichz bych zastaval takrka opacna stanoviska. Myslim si, ze sotva nekdo muze ABSOLUTNE chranit cloveka pred (negativnim) vlivem jeho prostredi (rodina, pratele, media apod.). V tomto duchu je restrikce (napr. zakaz tabakove reklamy, prohibice apod.) tak trochu ranou, ktera padla vedle. Na druhou stranu bych urcite nezbavoval osobni odpovednosti napr. drogoveho dealera, ktery by se mohl hajit tim, ze do drogove zavislosti nikoho nestrhava, jelikoz jsou to prece svobodni lide, kteri se sami dobrovolne rozhodli si to svinstvo slehnout. Dost ale primeru. Je pravda, ze Klarka je na stihlost (vychrtlost) hodne - dle nazoru mnohych patologicky - fixovana, coz jiste vi i ona sama. Zjevne si ovsem neuvedomuje, ze nektera jeji prohlaseni v teto diskusi (napr. vyzvy ke vzajemne podpore a "boji" s cilem zhubnout at to stoji co to stoji) jsou pro mnohe disponovane duse, ktere na to velmi dobre "slysi", cestou do pekel. Na druhou stranu si ovsem nemyslim, ze je spravne ji za to odsuzovat, protoze ona to proste (skrze svoji - i ja sdilim tento nazor - nemoc) NEVIDI. Mame tu zkratka co delat s nestastnou souhrou okolnosti (cimz ovsem na druhou stranu nechci nikoho zbavovat jeho osobni zodpovednosti; i mne nekdy pristup mnohych k PPP pripada hrozne odevzdany a bezmocny): Extremni pohled na svet plus moznost pohodlne (skrze internetovou diskusi) informacne pusobit na jine na jedne strane a nachylnost k PPP (vubec si netroufam rozebirat duvody a nejruznejsi pusobici priciny) na strane druhe.

Bumbrlíku, Viky, Májo ... a kdo ví kdo ještě...Nemám problémy s PPP ani hubnutím, ani o hubnutí neusiluji a přece si tuto diskuzi přečtu. Vaše jednání, respektive odsouzení Kláry a dalších je naprosto nepochopitelné. Ani jeden z vás se nenamáhal se zajímat o hloubce problému PPP a jedním šmahem tu odsuzujete. Kdo vám na to dal právo a kdo si myslíte že jste? Klára tu podporuje lidi, kteří jsou stejní jako ona a pochybuju, že by se někdo, kdo neusiluje o hubnutí nechal strhnout. Vaše názory jsou hrubé, urážlivé a naprosto prostoduché.Nerada bych tímto odsoudila nebo urazila já vás, ale zajímal by mě jediný důvod, případně argument, kterým byste dokázali podložit vaše tvrzení... Napadli byste stejným způsobem narkomany nebo alkoholiky? Pokud ano, tak jste to vy, koho je mi líto.Extremismus v hubnutí a vidění sebe samotných je na bázi podobné psychické poruchy, a není to žádný rozmar.A jen jako dodatek.... je mi 40 a PPP se zabývám od dokončení svých studií. Tyhle dívky jsou daleko křehčí a citlivější než kdokoli jiný, a útoky, které tu prezentujete, je kolikrát ve svých činech a protestech vůči této společnosti jen utvrzujete.Přeji vám nádherný život, a doufám že se s žádnou z těchto poruch nebudete v životě ani vy ani nikdo vám blízký potýkat. M.

Bumbrlíku, Viky a Májo, jestli vaši známí a rodinní příslušníci jsou jak popisovala Mája "slabší" a to natolik, že (jak se všichni obáváte) je Klárka strhne, tak snad abyste jim zakázali přístup na net (ale také četbu časopisů, sledování TV, některé knihy, ne-li dokonce návštěvu školy a zaměstnání), protože to se pak snad "chytnou" čehokoli. Copak vy se necháte strhnout k něčemu, jen protože o tom někto píše nebo mluví veřejně? To je pak těžké.

Milé vychrtlinky, jak si to tady čtu, tak se nestačím divit čeho všeho jste schopné?? Naprosto souhlasím s Bumbrlíkem a Viky. Klárko, říkáš že nikoho k ničemu nenabádáš a nikoho nepodporuješ. Co pak mají znamenat tvá slova: "Preju vsem hodne uspechu a sily v tom boji, je to moc tezky, ale spolecnou podporou to prece musime zvladnout a nedame se zastavit zavistivymi lidmi, no ne ? Lenisko, blahopreji ke shozenemu 0,5 kg, jen tak dal, pomalu a jiste !". To jsi napsala TY! A to je jen pár řádek, kdybych tu měla zopakovat všechny bludy co jsi doteď napsala, tak to nepřečteš ani do půlnoci. Takže se tu neoháněj tím, že ty nic:o) Stahuješ sebou hodně mladých lidí, to snad víš a pokud ne tak máš v hlavě asi piliny. Pokud hubneš jen sama za sebe, proč to prezentuješ na netu, kde si to každý přečte a slabší jedinci tě můžou následovat??Co na tebe říká tvá rodina?? Přátelé? Máš vůbec nějaké "normální"?Těžko, leda samé stejné úchyly jako jsi ty!

zdravim te "nemocna Klarko"....podle mne jsi doopravdy nemocna, ale možná si to už ani neuvědomuješ.zajímalo by mne jak si na tom v těchto dnech s váhou? a kolik by jsi chtěla v budoucnu vážit?Již mnoho normálních lidí zde na diskuzi napsalo, že jsi až fanaticky posedlá "extrémní štíhlostí", a určitým způsobem nenápadně svádíš další "oběti" aby tě snad následovaly,v tom mají pravdu, já se k nim přikláním. Možná některé mladé dívky vidí v tobě jakéhosi idola či co, ale já určitě ne. je mi líto tvých rodičů, ale tebe to určitě nezajímá tebe totiž nezajímá nic jiného, než "odporná extrémní štíhlost", zajímá tě jen to jak sama sebe zviditelnit, aby se na tebe jen každý díval, aby se za tebou každý otáčel. Ale oni se za tebou otáčí jen proto, že vidí jak jsi "ubohá, tak strašně ubohá" a především hloupá. podle mého názoru nikdy v životě nemůžeš být pro nikoho idolem jedině pro blázny, kteří se léčí na psychiatrických léčebnách, kde také patříš i ty....... ale tobě by ani taková léčba nepomohla, protože tobě už nepomůže nic, nezlob se ale takového člověka jsem ještě nikdy v životě nepotkala, aby takhle odporně manipuloval s lidmi, ale ty vlastně nejsi člověk, jsi zrůda.

Aleno, Tobe dekuju, napsala jsi to hezky. Je to tak, spadnout do neceho muze clovek jedine sam a obzvlaste, kdyz je alespon trochu inteligentni. Kdyby to byl nejaky imbecil, tak ten se muze chytit cehokoliv nebo poslechnout kdekoho, protoze nema normalni rozumny uvazovani. Ale tady snad nikdo takovy neni. Klarka

Laetito, no me to nebavi stale myslet na jidlo a vahu. Ale kdyz bych jedla dle sve prirozenosti, tak mam 100 kg, strasne rychle pribiram, mam zpomaleny metabolismus. Takze ja se musim hlidat. Jiste, ze vim, ze zase prijde prejidani, s tim pocitam, proste to jinak asi se mnou nejde.Bumbriku, prosim Te co to je za nesmysl, ja strhavam a navadim ostatni k hubnuti ? To snad myslis z legrace, toto je diskuze, kde se kazdy muze vyjadrit, nikomu jsem nerikala...Ty bys mela zhubnout ! To jsem nikdy nerekla, a kdyz nekdo po tom touzi jako ja, tak se s nim o tom budu normalne bavit, kdyz mi nekdo napise, ze se jen udrzuje, ze je spokojeny s vahou,tak prosim. Nevim, proc bych te dotycne mela rikat, jeste zhubni. A beztak, co mi je po tom ne ? Ja tady osobne nikoho neznam, piseme si, nezname se, mysis, ze mi zalezi na tom, aby vsichni se snazily hodne zhubnout a ja pak budu spokojena ? To je prece nesmysl. A kde jsi vzal, ze bych nekomu schvalovala schovavani jidel ? Mas to asi nejak popleteny.Jestli jsem nemocna, tak to je mozny, to jsem, ja to nevylucuju, ale mam se snad zabit ?Klarka

Aleno, když Klárka někoho chválí za to, že oklamal rodiče a podařilo se mu nejíst, tak to prostě beru jako podněcování, to se na mě nezlob. A když sem zavítá nějaká mladá dívčina s komplexem, že je tlustá, tak je jasné, že se přidá a dopadne kdo ví jak! Ony si tu pomáhají do hrobu, nechápeš to?? Já o PPP něco vím, protože v mé rodině se vyskytla a naštěstí už je to pryč. Byla to má sestřenice a dostala se k tomu právě díky takovýmto lidem jací jsou tady! Stačilo jí nakukat, že spolu dokážou zhubnout a taky že jo, její rodiče z toho byli na Bohnice. Takže se nediv, že si tu do nich rejpnu, když si to zaslouží.

Bumbrlíku,víš, já si myslím, že Klárce křivdíš. Nebo si myslíš, že ona může někoho "stáhnout" do PPP? Asi tak stejně, jako by např. schizofrenik nebo diabetik mohl někoho "stáhnout" do schizofrenie nebo diabetu. Každý člověk se rodí s mnoha různými předpoklady, dispozicemi apod. Někdo má štěstí a někdo velkou smůlu. Někdo je podle dnešní nebo jakékoli jiné společnosti a jejích zákonech "v pohodě", někomu to může dát pořádnou zabíračku a pro někoho je to boj. Chápu, že těmto věcem moc nerozumíš a vůbec ti to nezazlívám (takových lidí je moc), ale pokud si myslíš, že tu někomu pomáháš, tak to jsi pochopitelně taky vedle. Kdyžtak si o tom něco nastuduj abys byl malinko v obraze. Ahoj.

Milá Klárko, proč sem lezu? Abych vám tady otevřel oči, ať se už konečně vzpamatujete a to hlavně ty. Podněcuješ tu lidi k hubnutí, které nepotřebujou, ale protože máš ten dar strhávat lidi, tak prostě za tebou jdou. Škoda, že je vedeš do záhuby a neuvědomuješ si to ... jsi hodně nemocná a nejraději bych ti zakázal přístup na net ať sebou do toho pekla jak říkáš nebereš další oběti této hnusné nemoci. Máš pravdu, užívám si své holky, která sdílí můj názor. Vážím si všech, kteří s touto nemocí bojujou a vyhráli, ale ty to buhužel nejsi a podle toho co tady pořád píšeš ani nikdy nebudeš. I když bych ti to hodně přál, protože každého člověka je škoda.

Evi,ja si narozdil od Klary myslim, ze urcite stihla ci dokonce hubena jsi klidne bys mohla mit podle BMI i o par kilo vic ale na to v tehle nemocne diskuzi asi kazdy ser..protoze sem pisi vetsinou hodne nemocne holky co davaj, co se jejich tela tyce, na svy subjektivni a tedy vetsinou klamny pocity, takze i kdyby mely BMI treba 14, stejne nebudou spokojeny. Uz jen nazev tehle diskuze neni normalni, z vetsiny holek tady mluvi nemoc v podobe ruznych forem PPP, s kterou i ja sama bojuju. A co se tyce te nespokojenosti sama se sebou, tu ja moc dobre znam a nici mi zivot. Uz 2krat jsem diky PPP skoncila v nemocnici ve stavu, kdy jsem i pri vaze 40 kilo chtela zhubnout. Ted mam asi o 10 vic a pry jsem porad hubena, i kdyz uz pry vypadam dobre a ja si stejne pripadam jak sud a silene se nenavidim. Jenze je to nemoc, ta me nuti se nenavidet, ta me nuti pripadat si pri vaze 50-51 kilo, coz je pro normalni zdrave lidi musi vaha, pripadat si tlusta. Klaro, asi me budes nenavidet, ale ty si svou nemoc vubec nepripoustis a veris bludum, v nichz zijes. Na svou vysku vazis malo a vazila jsi jeste min a sama moc dobre vis, jak to skoncilo - prejidanim. Ted jsi zas ve sve hubnouci fazi, ale snaz se pochopit to, ze ti to dlouho nevydrzi, protoze tve telo se neda oklamat tak, jako se klames ty a znovu prijde ta silena touha jist a jist, protoze tve vyhladovele telo se proste nebude chtit smirit s tak nizkou vahou, jakou po nem chces...Asi jsi na me nastvana, urcite si myslis, ze nevim, o cem mluvim, ale ja to vim moc dobre. Kdybych se v sobe nesnazila rozlisovat to, co mi rika moje nemoc a co zdravy rozum, uz davno se zase placam v hladovkach, prejidani, zvraceni a mam aspon 40 kilo a nejlip jeste min. Jenze jsem se sama presvedcila, ze to nikam nevede, ze i kdyz budu vazit sebemin, spokojena nikdy nebudu, porad budu chtit hubnout vic a vic, v mem pripade nejlip az k smrti, tak silene se nenavidim, ze bych nejradsi na tu PPP umrela. Faktem je, ze oproti tobe jsem ve vyhode. Drzim se totiz hlavne kvuli tomu, ze mam kluka, svou zivotni lasku, ktery me jakztakz drzi nad vodou. To diky nemu se snazim uvedomovat si, ze jsem asi fakt nemocna a taky s tim neco delam. Kdybych ho nemela, byla bych uz davno v hajzlu, i kdyz me to tam porad laka, jenze to uz je jina kapitola. Kapitola o sebenenavisti a naproste absenci sebeucty, z cehoz se prave ta PPP vyvinula a s ni i silene uzkosti a deprese. Ted se sice drzim, ale nemuzu za sebe rucit. Ve svetlych chvilich vim, ze delam dobre, proto sem taky pisu, ale kdyz mam svuj den, coz je v posledni dobe casto, skoro denne, po hubnuti a PPP se mi vylozene styska. Pry jsem stihla a dle mnohych az hubena, ale ma nemoc to vidi zcela jinak. Proto rikam, ze je dulezite na svou nemoc nedat a dodrzovat urcita pravidla, ktera se pri lecbe PPP uplatnuji. Jde hlavne o kvalitni a pravidelny jidelnicek a taky dostatecne porce, ktere PPP ve mne povazuje za prejidani, ale taky snahu se PPP a jejim klamnym pocitum nepoddavat, cemuz by mela napomoct kvalitni psychoterapie. Vim, ze to zni desne jednoduse, ale jde to, i kdyz ani ja za sebe nemuzu rucit, ze mi to vydrzi. Jenze vzdat to by byla pekna zbabelost...Pro mnohe v tehle diskuzi jsou to asi kraviny a ja jsem ta blba, co se mezi vas nema plist, ale uznejte samy, copak vas ten zivot tocici se jen kolem jidla, vahy a postavy bavi? Me teda ne. Jen mi to vzalo veskerou radost ze zivota a zpusobilo tolik problemu, diky kterym mozna nedokoncim vysokou, a budu se do smrti jen trapit a trpet desnymi uzkostmi a depresemi, ktere mi uz tolik veci zkomplikovaly, ze je o tom skoda mluvit.Asi to, co jsem tu napsala, zni dost zmatene, za coz se vsem omlouvam, ale kazdopadne to celkem presne vyjadruje to, co citim.

Evo, a co si myslis Ty o sobe ? Musela bych TE videt, abych mohla rict, jestli jsi stihla nebo hubena. Tlusta urcite nejsi, ale muzes byt stihla, nekdo by rekl hodne hubena, to si ale nemyslim, protoze ja jsem jen o 3 cm vyssi a nejsem hubena, takze podle sebe soudim Tebe.Klarka