Trestani dospelych deti

Kouzelné slůvko "tradiční". Jo, jo, tradiční byly i palečnice a švédské boty, případně trocha ohýnku pod hranicí. Tradiční je i obřezávání děvčátek v řadě islámských zemí, tradiční je i ukamenování nevěrné ženy, která má minimum práv na své straně. Ano, je toho opravdu hodně tradičního.

Jestlize dite je zdrave, tak rodice by si toho meli vazit a ne mu naschval delat bolestive modriny! A pak jak takove dite se muze soustredovat na uceni ve skole, kdyz se citi ponizene a pln bolesti?
A nebo kdo si preje aby jeho dite vyrostlo s bolestivema vzpominkama na detstvi?
Jenom NEVZDELANYM, BEZCITNYM KRUTASUM nevadi cinit - bolesti.
Rodice by meli vedet, ze nejdulezitejsi je ucit logiku. Ale jestli oni sami jsou blbci, pak je na ostatnich jim pripomenout mezinarodni zakony proti ublizovani deti.

Raider, nemyslím si, že výchova bez telesných trestov je nezodpovedná, pretože najdôležitejším faktorom výchovy je vlastný pozitívny príklad a atmosféra lásky v rodine. Kde toto chýba, tam všetky výchovné postupy zlyhávajú. Do tradičnej výchovy však patril aj výprask, lebo dakedy sa kládol dôraz na poslušnosť. A vtedy bol ve?mi účinný, hlavne ak od dieťaťa sa vyžadovalo aj plnenie povinností, ktoré by inak (po dobrom) nerešpektovalo. Ja som sa snažil naznačiť, aký môžu mať dopad výpasky na prežívanie dospievajúceho chlapca. Ja som ich niekedy bral aj ako príležitosť dokázať sebe samému vlastnú statočnosť. Aj tak som o sebe ve?kú mienu nemal, keď som sa porovnával s hrdinami (napr. partizánmi), ktorí ani pri ve?kom mučení nezradili svojich. Vždy som došiel k záveru, že ja by som nedokázal mlčať, keď aj obyčajný výprask sa mi zdal takmer neznesite?ný.

Bozena, nebo Bara, obe jsou padly na hlavy.

Konečně velmi moudrá slova velmi, ale velmi moudrých žen.

Dávám za pravdu Boženě, já byla občas doma bita až do maturity, protože v pubertě ani při studiu to se mnou naši rozhodně neměli jednoduché. Do patnácti se mnou nikdo nediskutoval, když jsem něco provedla nebo nesplnila slíbené, tak jsem dostala nařezáno a bylo. Na střední pak máma přistoupila k "inovaci", mohla jsem si vybrat - buď nářez nebo různé zákazy, zarachy na měsíc, na dva. Z počátku jsem to vítala, ale nakonec jsem zjistila, že ty zarachy jsou pro mě mnohem víc ponižující, protože jsem pořád dokola musela kamarádkám a kamarádů vysvětlovat, že nemůžu tam či tam...Výprask byl rychlý, když bylo jasné, že trest zasloužím, bylo vše vyřešeno poměrně rychle a nářez mě ponižoval rozhodně mnohem méně, než dlouhé domací vězení. Sama mám už dvě děti, moc nedostávají a už vůbec ne nějak surově, ale čas od času, když už nepomáhalo skutečně vůbec nic, tak na opravdu závažné prohřešky výbrask zabral vždycky a co hlavní, ten delikt se už nikdy neopakoval. A o to snad jde.

Copak jste tady všichni padlí na hlavu? Proč děláte takové cavyky z pár jelit na zadku? Troufám si říci, že alespoň polovina z vás, kterí tu takhle hloupě rajdujete, sem tam dostala od rodičů na holou. Opakujete tady žvásty těch blbých psychologů, kterí sami doma fackují děti.

Je to takovej pocit, jako bodnutí nožem, je to takovej pocit...

Niky že ty si nedáš pokoj s tím tvým rozumováním

Já si naprosto neumím představit, že bych někoho uhodila. Samozřejmě v sebeobraně ano, ale jinak ne. Když jsem byla malá, dostala jsem jednou nařezáno od táty, už ani nevím za co a pamatuju si, že jsem do něj kopala, bránila jsem se jak to šlo. Násilí plodí násilí. Nepromluvila jsem s ním několik měsíců.

A jinak pořád ještě čekám, kdy se vyjádříš k myšlence, že výchova bez fyzických trestů = neodpovědná, liberální, vše dovolující.

Co se týká teorie, že za poslední roky došlo k nějaké devastaci hodnot, tak kdo tohle hlásá, má mezery ve vzdělání z oblasti historie. Ve středověku se používaly drakonické fyzické tresty a stejně kriminalita existovala. Nejvíce kapesních krádeží se událo při popravách, atd.

Peter: Nemám dojem, že jsem na sebe citlivý, jenom bytostně nesnáším diskutující, kteří místo argumentů používají nálepkování a vyjadřují se k vlastnostem, o kterých nemohou vědět zhola nic. Lámal jsem si hlavu, kde že jsem Tě napadl, až mi to docvaklo: ano, reagoval jsem na Tvůj erotický výlev, protože jsem to považoval za další vstup více či méně ujetých lidí, kteří zdejší témata zaplevelují rádoby sexuálními tématy. A pořád si myslím, že pokud chceš diskutovat o erotickém podtónu výprasků, tak to dělej jinde a mohu Tě ubezpečit, že mi to bude naprosto ukradené a nebudu se k tomu vyjadřovat. A znovu Tě žádám neber si do pusy moji dceru a netvrď že se nacházím v nějaké situaci. Moje diskuze v tomto tématu není dcerou ovlivněná ani za mák.

Ešte na margo toho, že raider nikdy voči svojej dcére nepoužíval telesný trest. Ani môj otec voči mladšej sestre, ktorá bola jeho miláčik. Môj otec mal akúsi zvláštnu úctu voči ženám,krásne vychádzal so svojimi setrami a hoci moja mama občas použila znevažujúce slová voči nemu, on to nikdy neurobil. A najčastejšie boli moje výprasky za to, že sa mu mama sťažovala na moju neposlušnosť. Ani ja svoje dcéry fyzicky netrestám, nanajvýš ich capnem po zadku, keď sa medzi sebou neznesite?ne hašteria. Pravdu povediac, som na ne až príliš benevolentný, čo mi manželka občas vyčíta, ale zdá sa, že tento postoj k ženám som tiež akosi podvedome prebral od otca.

Petre je mi lito, ze jsi musel prozit detstvi v takovem zpusobu a biti si urcite nikdo nezaslouzi, jelikoz nikdo neni perfectni. Preji si aby dnesni generace nepouzivala biti a ze lidi jako Petr budou umet vychovavat spravnym zpusobem.

A te verici, kdyz se ji libi to biti, tak at se sviha jak si preje, jelikoz ani ona neni perfectni.

Raider, vidím, že si na seba dosť citlivý, a to, čo som o tebe napísal, považuješ za urážku, avšak to, ako si na mňa zaútočil, už za urážku nepovažuješ? Meráš dvojakým metrom. Tvojej dcéry je mi ?úto a možno tvoje zlostné výpady sú dôsledkom situácie, v ktorej sa nachádzaš. Prajem Ti, aby sa dcéra uzdravila a aby si mohol byť šťastný. Nemyslím, že ma otec bil ako žito, iba som z času na čas dostal poriadny výprask (na gymnáziu to bolo už len 2 - 3 krát za rok) za neposlušnosť. Na dedine to totiž bolo trochu ináč, muselo sa pomáhať aj na gazdovzstve a nie vždy bola ochota.

Prosím Vás, uvedomte si, že Peter tu ohladne telesných trestov hlása ve?ké Božie veci, preto nie je na mieste hovoriť, že to myslí zle. Musíte cítiť, že Peter to myslí úprimne. Jeho skúsenosti s bitím sú pozitívne. Veď ako ináč by mohol mať rád svojho otca, ktorý ho v detstve mlátil ako žito. Avšak je treba sa vyvarovať akýchko?vek narážok na erotiku v súvislosti s výpraskami. Len chorí ?udia spájajú telesný trest s erotikou. Existuje aj úspešná výchova bez bitia, keď táto forma trestu nie je potrebná, alebo by sa mohla míňať účinku. No berte si príklad z Petra, z jeho pravdovravnosti a snahy o úprimné riešenie problematiky. On len hovorí, čo si myslí a cíti, hoci nie vždy disponuje dôkazmi. A na rozdiel od niektorých z vás na nikoho tvrdo neútočí.

raider, muzes byt na sebe hrdy ze jsi umel vychovavat svou dceru bez biti. Zivot neni vzdy lehky i deti maji sve starosti a tezkosti tak proc k tomu pridavat? A take je mi lito, ze tva dcera onemocnela a doufam, ze se to vylepsi. Muzu se zeptat proti ktere nemoci ona bojuje a jestli jste zkusili nejakeho lecitele, jelikoz mnoho z nich ma nesmirne uspechy. Momentalne ve Vancouveru zije jeden mladik, ktery vidi auru lidi a umi rozeznat nakazena mista v tele a take umi uzdravovat pouzivani energije. Je nesmirne vzdelany i kdyz mu je jen sedumnact let, jmenuje se Matthew, dava prednasky po cele zemi, kde leci a uci lidi jak se muzou sami vylecit a napsal nekolik knih a ma i website. Ja osobne jsem navstevovala kostel, kde knez lecil pomoci bozske energije a delal neco jako zazraky. A tak osobne bych nezapomela vyuzit techto moznosti, kdyby slo o zdravi. Vim, ze i v Cesku a Slovensku existuji lecitele. A tak ted ke konci bych poprosila ostatni, aby se dali na par minut na medytaci, modleni a zaslali prani na vyleceni tve dcery. Diky

Peter: jsi sprostý člověk (myslím to v českém významu zlý) a demagog. Zlý proto, že jsi mě obvinil z některých vlastností a přitom mě vůbec neznáš. Nediskutuješ k problému, ale urážíš. Jestli jsem citlivý nebo si zakládám na egu nechávám na posouzení 22leté, těžce nemocné dcery, případně manželky, která v tom žije se mnou a potýká se s občasnými depresemi z této dlouhodobé situace.
A demagog jsi proto, že kladeš rovnítko mezi výchovu bez bití a bezzásadovost. Což je klasický zkrat diskutujících Tvého formátu. Moje dcera i když nebyla bita, tak měla velmi pevně vymezeny mantinely a povinnosti. Na ty uvedené stránky jsem se podíval a nějak jsem neshledal zásadní rozdíl mezi mou výchovou a tam uvedenými postupy - až na to bití. Dcera se taky dlouho nemohla malovat, toulat se po večerech ap. Takže si nehrej na jediného chytrého. A ještě na doplnění: pokud by dcera ve věku 2-4 let strkala prsty do el. zásuvky (přes opakovaný zákaz), tak by taky dostala, protože v tomto případě vysvětlování ztrácí účinek a jde o život dítěte. Ale to ti potvrdí každý psycholog.

Ja se pridavam k Jitce.

Je zvláštní, že nyní v této diskuzi jsou Češi ve většině proti ponižování dětí a ubližování jim.. a Slováci tolerují výprasky řemenem!! No to snad není možné!!
Začínám mít pocit, že je snad na vině katolická církev!! Co oni všechno neovlivňují...??!!
pozn.: Nevím jak je to na Slovensku, ale podle českých zákonů, je bití dítěte předmětem klasifikováno jako týrání, takže... jděte fakt do háje, a přestaňte ubližovat nebohým bytostí, které se nemohou bránit! A Petře, názor tvojí úžasné církve(které mám já osobně po krk) pro mě není žádný argument!!
Asi mnozí katolíci vážně nejsou normální..!