Pocení - hrudní sympatektomie

Michaelo, Reny, Eliško- moc vám děkuju za odpovědi, je to fajn, že si takhle pomáháme dodat odvahy. Abych si to náhodou nerozmyslela, zavolala jsem hned ráno do FN v Plzni. Dnes byla zrovna hrudní poradna, tak jsem nasedla do auta a jela 60km splnit si svůj sen:-)))).
Sestřička z poradny si mě zapsala, vysvětlila jsem jí, PROČ jsem přišla,byla moc milá a ochotná. Když si mě doktor zavolal dovnitř, měla už jsem slušně zmáčené dlaně a tak jsem hned po pozdravu doktorovi sdělila, že si jdu vyřešit svůj celoživotní problém. Zeptal se mě, jestli jsem se někde léčila, popravdě jsem řekla, že ne, že jsem nevěřila, že by mi pomohly nějaké odvary nebo něco podobného, vzhledem k tomu, jak silným pocením odmalička trpím. Chápavě přikyvoval, pak se mě zeptal, jestli jsem vážně ochotná to podstoupit(sympatektomii) a jestli o tom něco vím. Řekla jsem mu, že mám nastudováno z webu FN Plzeň + diskuse pacientů, kteří už tuto operaci mají za sebou- úspěšně. Takže mi shrnul to zásadní- na každé straně dva vpichy(nástroje)+jeden vpich kamera, vysvětlil mi komplikace, atd. Zdůraznila jsme, že jsem silná kuřačka a prý by to neměl být problém, že jsem mladá(35- to mě docela rozesmálo)- přesto prý raději napíše doporučení na plicní oddělení, na spirometrii, aby byla "jistota", že to plíce utáhnou. Do Plzně už teď až do samotné operace nemusím, pokud budou všechna předoperační vyšetření v pořádku. Vše si oběhám v okresní nemocnici a se štosem výsledků dorazím pak do Plzně na příjem. Termín operace se dozvím do 14 dnů, přes prázdniny se neoperuje, takže to vychází na září, spíš říjen- což mi vyhovuje- léto ještě vydržím, bude to poslední upocené léto v mém životě- aspoň doufám. Trošku problém s termínem operace a menses- nemám to pravidelné, takže se může stát, že se bude menses krýt s operací a v tom případě mám zavolat primáři a domluvit termín jiný. Tak uvažuju o krátkodobé nasazení hormonální antikoncepce- nebo jak jste to řešili vy? možná nikdo ten problém neměl, když jste získali termín cca do měsíce, u mě to jsou měsíce 4-5, no uvidím, něco vymyslím,,aby se nic neodkládalo. No a ještě jsme zapomněla říct, že mi doktor zdůraznil, že se 100% budu potit na ostatních místech po operaci víc, než doteď, že se to přesune z rukou a podpaží do zbytku těla. No co, potím se všude i teď, hlavně, že ruce budou suché- no ne? Držím všem palce, aby našli odvahu operaci podstoupit a ještě jednou děkuji za tuto diskusi!!!Ozvu se, až budu vědět víc, ahoj

Ahoj Gábi a Věro, Michaelo a ostatní.
Připojuji se opět k diskusi.Jak už jsem psala, jsem po operaci od listopadu loňského roku.Nyní, když uhodily vedra, tak mohu říci, že i tak se mi dlaně nepotí,jen levá nepatrně, je to fajn.Ale zato mi teď při tom příšerném parnu opravdu hodně stéká pot po zádech i na břiše.Potila jsem se tam i dříve, ale teď se k tomu přidružil i pot, co se mi dříve tvořil v podpaží a na dlaních.Tou operací se pocení jen přestěhovalo.Záda ale tak neřeším, s mokrýma rukama jsem denně zažívala peklo.Teď jsem se tak psychicky srovnala, že mi srovnal i krevní tlak, který mi poslední rok před operací hodně stoupnul(nastoupila jsem po mateřské do práce a nemusím popisovat,jaké je trauma podávat ostatním mokrou ruku..., psát na počítači a stále svůj problém maskovat).
Věro, s tím kouřením si nejsem jistá,jsem také nekuřačka. Možná Ti udělají dvě operace (každou stranu zvlášť), protože Ti při té operaci vyřadí plíce z provozu. Ale nyní začali už jinou metodou, která je třeba méně invazivní a nevadí, že jsi kuřačka.
Míšo,co dělají jizvičky, jsou trošku lepší? Ještě jsem zapomněla minule napsat, že ta operace, co jsem viděla na kabelové televizi, tak odstranila pocení dlaní i plosek nohou najednou.Zajímavé, viď?
Jinak pro všechny.Také jsem si prošla různými čajíčky, šalvěj, dubová kůra, antiperspiranty...NIC NEPOMÁHALO!!!
Na botulotoxin jsem neměla peníze a bylo by to jen na půl roku.Nemá cenu to ani zkoušet.
Já osobně operaci těžkým případům doporučuji, ale musíte si uvědomit, že o to více se zřejmě budete potit jinde (možná někdo ne, ale chce s tím počítat).
Mějte se dobře a pište, pište, ať víme více.

Ahoj Věro, já jsem byla ve FN Motol a doporučení si ode mne ani nakonec nevzali...nevím, nakolik je to tedy nutné... Co se týče argumentů, ...já jsem podobné léčby taky nevyzkoušela. Zkoušela jsem jen různé vysušující krémy, Driclor na dlaně a taky nějaké šalvějové tablety na snížení potivosti - můžu říct, že to všechno bylo naprosto k ničemu! A o vyhozených penězích ani nemluvím, přece jen se člověk snaží pro zmírnění toho utrpení udělat cokoliv... Takže když se mě kožařka a pak i doktor přímo v nemocnici ptali, co jsem proto udělala, tak jsem jim řekla jen o těch krémech... Oba se strašně divili, proč jsem nevyzkoušela Botolutoxin a nad mou odpovědí oba vrtěli hlavou - řekla jsem jim, že o dočasný účinek tedy nestojím (nehledě na tu sumu, co bych za to dala...)Prostě jdu do toho po hlavě - s vidinou suchých rukou jdu "přes mrtvoly"! :o) Teď když nás začali zase zužovat ty vedra, tak je to s tím pocením zase horší a horší...a místo toho, abych si užívala venku tepla a sluníčka, tak se od dětství schovávám radši ve stínu... Už to tak dál nechci, když vím, že se s tím dá opravdu něco dělat! A nemusím psát dál, všichni víme, jaký to je... :o( Kdo máte nějaké nové zkušenosti a poznatky po operaci nebo delší době po operaci, pište jak se Vám teď daří....pěkně se o tom čte!!! :o) Mějte se

Ahoj Věro,
při vyšetření v Plzni se mě na kouření ptali (jsem nekuřák), ale nejsem si jistá, jestli to má na operaci nějaký vliv. Jediný problém bych možná viděla v plicích, jelikož se při operaci "vyřazují z provozu", takže tě možná pošlou na vyšetření, ale jinak bych v tom problém neviděla.
Do FN v Plzni doporučení nepotřebuješ. Já si tam jen zavolala a doktor mi řekl, jaký den se tam mám dostavit.
Neměj strach z toho, že jsi nelítala po doktorech, protože by to bylo naprosto zbytečné (většina doktorů v našem městě vůbec netušila, že něco takového existuje) a navíc se tě na to stejně nikdo nebude ptát.
Jinak o dubové kůře, šalvějovém čaji atd. jsem slýchala neustále a přesně jak píšeš "Kdo nezažil, nepochopí" Přeji Ti hodně štěstí a ať to máš brzy v pořádku za sebou.

Díky za tuto diskusi,
mám celoživotní problém s pocením(vodopády, přesně, jak je zde popisováno)- problémy už v dětství(hra na klavír,různé soutěže atd., v dospělosti snad ani nemusím popisovat, různé potřásání rukou je noční můra všech zde diskutujích před operací, navíc pracuju v kanceláři, o promáčených papírech a mokré myši u PC bych mohla dělat přednášku:-( atd.atd. Tanec s někým, kdo nemá o mém problému tušení- utrpení, odmítání, znáte to:-(.
Mám teď podstatný dotaz, na který jsem tu nenašla odpověď: je problém v indikaci operace, pokud jsem kuřačka???
Potřebuju doporučení- konkrétně pro FN v Plzni??? Vím, že mi na to určitě odpoví osobně páni doktoři,ale přece jen chci mít co nejvíce informací, než zavolám a objednám se. Díky moc za odpověď.
Jen perlička: naznačila jsem v rodině, CO chci podstoupit a protože nikdo s pocením nemá problém, začali mluvit o dubové kůře, zásypech apod. Vysvětlovat jim, co se vytvoří ze zásypu na promáčených dlaních, či chodidlech je házení hráchu na stěnu. Kdo nezažil, nepochopí. Vyzkoušela jsem kdeco, ke kožnímu jsem nechodila/neinformovanost některých doktorů je příšerná/. Takže vlastně nemůžu argumentovat neúspěšností jakékoli "léčby". Vadí to?

Ahoj vsichni, teda musim rict, ze vas obdivuju a hlavne ty co podstoupily operaci. Myslela jsem si, ze jsem jedina na svete, ktere se poti ruce, ale z prominutim jsem rada, ze nejsem sama. Ja nemam problem se svim sebevedomim vlastne jsem velice pratelska a vsichni vyhledavaji moji spolecnost chteji se mnou travit cas a rady ode me,asi vypadam moc sebevedome, ale vevnitr citim, ze jsem neklidna a je to jen kvuli tem rukam, kdyby byly normalni tak bych byla nejstastnejsi clovek pod sluncem :). Jsem rada, ze po tolika letech si o tom muzu pokecat nebot to nikomu nerikam a nikdo o tom nevim nebot se za to stidim. Mozna je to blbost, ale je to tak

Ahoj vsem,tak sem podstoupil nejake vysetreni vasodilatacni test nebo co v ikemu a ted me na homolce ceka imunologie a revmatologie,pak uz jen k panu stadlerovi s vysledky a uvidi se jestli operace nebo ne....jen se bojim ,protoze je tam moc rizik a pisete tady ze to je jen docasne,je to vazne tak??Budu se ho muset zeptat....

Tak to je opravdu zajímavé. Každý doktor řekne něco jiného, ale kde je tedy pravda? Mně doktoři řekli, že operace má trvalý účinek. Jestli se prokáže, že má operace dočasný účinek, tak budu opravdu dost zklamaná. Jinak si myslím, že hrudní sympatektomie je v ČR zatím v plenkách, takže nikoho již dávno operovaného nevyhledáme. Bylo by to však opravdu zajímavé. Ale jak se říká "naděje umírá poslední", takže trvalému účinku věřím. Mějte se moc hezky, ahoj

Ahoj Michaelo,Naděnko,Petro,Reny,JH a ostaní "potílci"
Čtu si vaše nové poznatky o operaci a jsem ráda, že už se dostává stále více do podvědomí dalších lidiček a že operaci vylepšují (Naděnka má jen 4 jizvičky a operaci bez komplikací a bez drenů).
Já jsem byla na této operaci v listopadu 2006 a také jsem zatím spokojená(vše jsem už napsala dříve).O hrudní sympatektomii provedené nás jsem se dozvěděla už v roce 2005 z netu, který už ale zaniknul.Neměla jsem moc informací, tak jsem s operací váhala a také jsem se styděla o svém problému hovořit.O rok později jsem zjistila, že operaci dělají i na Homolce na cévní chirurgii u doktora Štádlera.Doporučení jsem žádné nepotřebovala, kožařka mi ho stejně nechtěla napsat a byla na mně pěkně protivná, protože o operaci neměla ani páru a dělala ze mne úplněho blbce, že na netu se toho napíše...Chtěla jsem, aby mi o operaci něco více zjistila(přeci jen je doktorka a mají různé přednášky),ale asi jsem o operaci věděla daleko více než ona. Už před třemi lety jsem shlédla dokument v kabelové televizi z Ameriky, kde operace dělají již dlouho, ale do hrudníku se dostávali 2-3 otvory pod každým prsem.U nás je to v plenkách a doktoři mají stále pochybnosti.Když jsem byla po operaci, tak byl také jeden doktor skeptický, aby se mi pocení nevrátilo.Když jsem se ho zeptala, jestli je to pravda, tak jen pokrčil rameny.Tady Reny také píše, že jí doktor naznačil, že se pocení může za 5-6 let vrátit.Docela mi tím nasadila brouka do hlavy.Znáte někoho, kdo má operaci delší dobu a pocení se mu vrátilo??? Nebo někoho, kdo má hrudní i bederní sympatektomii ???
Také mám vodnické nohy a mít sucho v botičkám by mi zpříjemnilo život, ale bojím se jít na další operaci, protože nevím, kam by se pocení zase přemístilo.Po hrudní sympatektomii mám ručičky úplně suché a teplé, ale zato mi v horku více stéká pot po zádech.Vadí mi to daleko méně,protože ruce jsou pro mne prioritou,ale také je to nepříjemné.Naděnka ale psala, že pocení jinde nepozoruje.Asi jsme každý jiný nebo jí při té nové metodě přerušili více nervových vláken.
Jinak všem, kdo jste se rozhodli jít na operaci přeji mnoho úspěchů, opravdu Vám potom stoupne sebevědomí a budete podávat ruku s radostí.
Další nové poznatky přivítám a co vím, zodpovím.
Tak písněte.

Ahoj Petro a Naděnko! Tak jsem se konečně odhodlala a dnes jsem navštívila FN Motol. Nebyl sice den, kdy mají přímo hrudní poradnu, ale jeden pan doktor se mě přeci jen ujal a v rychlosti jsme se domluvili na tom, že mi tu hrudní. symp. udělají. Termín mám 28. června, tak se už těším, až to bude všechno za mnou...! Naděnko, ty jsi byla taky ten 1. den přijetí už přes noc v nemocnici? Já jsem to pochopila tak, že bych tam asi být nemusela, ale vzhledem k tomu, že nejsem přímo z Prahy, tak by si mě tam už ten 1. den nechali a na operaci bych šla až druhý den. Asi to bude zdlouhavý, ty chvíle před operací....ale to už překousnu. Taky mě p. doktor docela překvapil tím, že mi řekl, že to přeci jen nemůsí mít trvalý účinek - prý to může být jen na 5-6 let a pak by se to pocení mohlo zase vrátit!?! To jsem teda nečekala, ze všech stran slýchávám, že je to natrvalo.....no nicméně jdu do toho! Nic mě nezastaví...teď už zvládnout těch nespočet vyšetření a můžu konečně nastoupit. :o) Tak se mějte super a zase pisněte, jak se Vám daří! pa

Ajojky všichni stávající a noví potílci, je to super, že se připojují noví lidé.Ptáte se na plno otázek, ale je zbytečné je tu popisovat znovu.OPRAVDU SI VŠICHNI PŘEČTĚTE CELOU DISKUZI, dozvíte se úplně všechno, co potřebujete vědět.Já sama jsem sem toho napsala dost, jak před operací, tak i po operaci.Mějte se a držte se, ručičky mám úžasně suchý, i podpaží se mi vůbec nepotí.Tak čtěte a čtěte,zatím papa a písněte.

...a ještě jsem Vám vlastně chtěla napsat: nenechte se odradit od lékaře, který o samotné operaci nic neví!!! Držím palce

Ahoj všichni, novým lidičkám, kteří se teď také připojili do diskuse doporučuji, aby si přečetli celou diskusi...já si ji četla od srpna 2006 až do dubna 2007 a dozvěděla jsem se tu naprosto vše. Taky jsem se Vám chtěla "pochlubit" jak jsem dopadla u mý kožní doktorky, když jsem si byla pro doporučení...Podle mě o té operaci vůbec nevěděla a myslela si o mě že jsem šílená. Úplně mě od té operace zrazovala, že je to pro opravdu těžké případy (mimochodem ona vůbec němá o mým problému ani páru, vůbec se neptala, jak mám to pocení závažný a jak moc mě to trápí...atd) a tohle si mi dovolila říkat. Já jsem si pořád stála za svým, že chci to doporučení! Nakonec mi ho teda napsala, i když očividně nerada. Taky mi podstrkovala léčbu botolutoxinem - což jsem jí hned vyvrátila...a říkala jsem jí, že na to nepůjdu, protože ani za mák nestojím pouze o dočasný účinek!!! A to si myslím, že ani sama nevěděla, že je to jen dočasný....no prostě hrůza! Naštvala mě, ale jsem ráda, že doporůčo mám a příští týden konečně vyrazím do Motola. Když jsem totiž volala do Motola, tak mi rovnou řekli, ať příjdu s doporučením, jinak mě nevemou....tak nevím jak to chodí jinde. Mějte se krásně a zase pisněte!!! Pa pá

Marku,
k obvodnímu či kožnímu lékaři nemá cenu chodit. V mém případě ani obvoďák ani kožařka o operaci neměli ani ponětí. Rovnou si zajdi na ambulanci až potom Tě oni vyšlou k obvodnímu lékaři, aby sis oběhal předoperační vyšetření. S jizvičkami to je různé. Já mám na každé straně jizvy 3 (směrem dolů od podpaží, zhruba ve výši prsou pod sebou), ta spodní je vždy větší (asi 2 stehy) a dvě nad ní jsou menší na jeden steh. Ale jak psala, myslím Naděnka, tak se nyní operuje novou, lepší metodou při které zůstanou pouze dvě jizvy na každé straně. Všem Vám moc držím palce a napiště jak jste dopadli.

2Mark: Hrudní ambulance v Brně pracuje každé pondělí v době od 12.-13. hodiny v chirurgické
ambulanci, DTC, budova X, 4. poschodí, FN Brno, Jihlavská 20 (víc nevím). Můžeš tam klidně bez objednání a bez doporučení....chodit k obvoďákovi a nebo ke kožařce je podle mě zbytečné. Zajdi rovnou tam a uvidíš co dál. Nejvíce informací k operaci jsem se stejně dozvěděl z téhle diskuse.
Kory: doufal jsem, že ti odepíše někdo, kdo už má operaci zasebou.....takže dvě malé jižvičky (asi na dva stehy) budeš mít na každé straně hrudníku-tedy celkem 4. A to jednu pod klíční kostí a druhou někde skoro v podpaží. Pokud je to jinak, tak mě opravte. Ještě tady o tom nikdo nepsal, ale i v Olmiku operace provádějí.

Omlouvám se za chyby psáno ve spěchu

Kory cvakni na "Hlavní stránka diskuse....." Jinak nevíte zda tento zákrok provádějí i v Brně?

JH:v Olomouci hrudní sympatektomii také provádí?Nemohl/a by jsi mi napsat jméno doktora či doktorky a číslo? Byl bych ti moc vděčný ....mimochodem myslíte si že má cenu zajít za obvodním lékařem a a o všem si s ním popovídat nebo ronou zamířit ke kožními doktorovi?

Nevím jak je to možné ale předchozí diskusi nemůžu na těchto stránkách najít :( .Ve FN Olomouc tento zákrok také provádějí?A pokud se někomu potí nadměrně ruce a bude mít po chirurgickém zákroku, kde jizvy bude mít?Na dlaních?

2 Kory: Doporučuji ti najít si čas a poctivě pročíst předchozí diskusi....stojí to za to. Určitě by ses tam dočetla, že zákrok hradí pojišťovna, a že jizvičky mít určitě budeš. Jinak jestli si z moravy a nechce se ti až do Motole(můj případ),tak zkus třeba FN Olomouc. Já tam mám domluvenou konzultaci příští týden a zatím se to vyvíjí pozitivně.

A ještě se chci zeptat zda nevíte od kolikati let je zákrok možné provést?..