Trestani dospelych deti

Rekla bych, ze na kazdem z poslednich nazoru je neco pravdy, ale neco je prehnane. Z prvu k Verici(Vericimu): Zda-li Buh chtel ci nechtel, aby rodice trestali sve deti bitim, o tom se muzeme dohadovat hodiny a hodiny a pravdu vedet nebueme, prave proto, ze Buh je otazkou viry. Promita-li se Buh do kazdeho cloveka, zalezi i na jednotlivci, jak Boha chape, jak si ho predstavuje a hlavne jake vlastnosti mu prisuzuje. Tedy pokud tys chapal vzdy Boha jako "trestajiciho" vypraskem, jiny ho muze chapat jako trestajiciho jinym zpusobem. Je-li Buh vsemocny, jiste ma tu silu ovivnit tvuj osud a prinest ti do zivota nejakou udalost, ktera te za tve ciny vytresta, cimz ti ukaze tu spravnou cestu. Toto pocinani a hlavne zpusob trestani mi prijde pro Boha prilehavejsi, protoze Boha chapu jako moudrost, uvedomeni, i vyrovnanost. Proto Buh nema zapotrebi pouzivat telesne nasili. No a pokud tedy Buh ve sve dokonalosti nasili nepouziva, pouzivaji ho jen lide - tvorove nedokonali.
Od cehoz se dostavam k ostatnim dvema prispivajicim. Trestani deti vypraskem bych v mnohych situacich chapala jako ulet rodicu, kdy ztrati nervy. Zanevrenihodne je bezduche biti za kazdou hloupost. Ale jiste se v zivote mnoheho rodice objevi chvilky, kdy uz proste jina vychovna metoda nefunguje, potom !!!podotykam s citem!!! par vychovnych muze byt na miste. Rekla bych, ze asi jedine "zaslouzene" a "opravnene" tresty jsou ty, po kterych s odstupem casu sam potrestany konstatuje, ze si to v tu chvili zaslouzil. Ovsem ne tim zpusobem, ze chudakovi diteti nekdo cele detsvi vymyva mozek a namlouva mu, ze napr. rozbita sklenicka je duvod k tomu, aby dostal 25 remenem.
Zaverem - nic neni ani cerne, ani bile a spravny a dobry rodic presne pozna, kdy staci problem resit rozmluvou a kdy je treba prehnout pres koleno.

Sloboda myslenia mi nebola vymývaná, ale žili sme na dedine, mali sme gazdovstvo, bolo na ňom treba pracovať a na to, aby ma zapojili do prác
ako je hrabani sena, kosenie, okopávanie zemiakov a iné, ma museli nejak motivovať a pozitívna motivácia nezaberala, tak to musel byť buď výprask alebo strach z neho. Popri práci na gazdovstve som však stihol aj vynikajúco študovať, mal som síce rôzne obmedzenia, ale slobodu myslenia a názorov mi nikto nebral. To, že som otcovi v mnohých názoroch oponoval, mu nevadilo, aj sme sa hádali a hašterili, ale čo sa týka otcových nariadení, tak som musel poslúchať.

Jeste bych chtela dodat, ze neminim nikoho urazet a preji si ukazat jinou stranku moznosti ve vychove.
Velmi se mi libi dnesni generace a jejich rovnopravna vychova deti mezi obema rodici. A musim dodat, ze v mnoha zapadnich zemich se povazuje telestne trestani za barbarke a nevymluvne chovani. Napriklad v Kanade, Svedsku otcove nosi sve miminka a male deti v specialnich ruksakech na svem tele. Nebo tlaci sortovni kocarek at uz jde s manzelkou ci dalsimi kamarady. Chodi s nima vyrizovat sve zalezitosti, nakupovat, nebo si travit cas v parku. Dite miluje oba rodice, tak proc by se oni nemeli starat o ne rovnocene? Dite ktere dostane plno lasky a neustale pozornosti a uceni od rodicu malokdy se dostane do problematyckeho chovani.
Jestlize si prejeme na teto planete zit v miru, musime ucit deti se chovat a myslet logicky ane je ucit, ze biti(coz je ublizovani) je normalni styl zivota.

Dale se veri, ze prichazi doba, kdy lidi budou vice spirytualni a zmeni tuto barbaryckou planetu pro lepsi zivot. Bez krutych nadvladniku a falesne cirkvi valek a dalsiho ublizovani.

No to bylo dalsi cirkevni oblbovani, ze lidi v nabozenkych pozicich se nesmi zenit a vdavat. Ale bylo bezne ve Vatykanu a jejich pracovniku pouzivat deti pro sex a ty odhaleni se netrestali a jenom zakryvali. I ted statystyka je otresna a muzu ti ji sehnat. Takze i kdyz cirkev ucila k poslusnosti, hrozila peklem a satanem ,oni se podle jejich pravidel nechovali. Normalnim obcanum umeli vymivat mozky k uplne poslusnosti a tak se podporovalo vychovavani deti s pouzivanim vyprasku. Meli to hezky zarizene a snazili se drzet lidi v nevedomosti a pouzivani logiky bylo potlacovane.
I kdyz existuje mnoho vybornych uprimnych nabozenskych pracovniku, hlavni vec je, ze nynejsi doba se zmenila a lidi umeji rozlisit dobro od spatneho a umeji si davat otazky nez automatycky prijimat co cirkev kazala. Vatykan se po stoleti snazi ovladat svet a od neho vzniklo mnoho utrpeni a naaranzovanych valek.
Uceni deti bitim - neni uceni je to jen nadvlada k uplne poslusnosti a chovat se jako roboti bez inteligence a tim umoznit je pouzit jakym koliv zpusobem.
Tak bych i rekla o Petrovi, ze jemu byla vymivana svoboda mysleni.
Konecne existuji zakony proti telesnemu trestani deti, jelikoz jinak skupina ubitych lidi co stale trestaji deti, by to jinak nepochopila.

Milá diskutujúca, hovoríš o veciach, ktoré majú dve strany mince. My veríme, že Boh existuje a že niektorým ?uďom dal schopnosť rozlíšiť, čo je v súlade s Božou vô?ou a čo nie je. Možno by bolo najjednoduchšie poprieť existenciu Boha a starať sa len o svoje veci. Ale toto nie je dobrá cesta. Vieme, že aj veriaci robili a robia chyby, či dopúšťajú sa aj zločinov. Je to však zodpovednosť konkrétnych hriešnikov a nie je správne za hriechy niektorých ?udí hádzať vinu na všetkých veriacich. To je princíp kolektívnej viny, ktorý je už dávno prekonaný a nie je správny ani z h?adiska viery. Môže napríklad úprimne vychovávajúci rodič za to, že v našom svete existujú aj ?udia úchylní, ktorí praktizujú sex okorenený výpraskymi? Určite to nie je Božia vô?a, aby úchylní ?udia miešali výchovné tresty so sexom. Zdravé je, ak jedno aj druhé existuje nezávisle od seba. Aj úchylní ?udia do istej miery môžu za to, že Bohom požadované telesné tresty mnoho súčasných ?udí odmieta ako úchylku, alebo zvrátené konanie. Bolo a aj je ve?a ?udí, ktorí to s náboženstvom mysleli a myslia úprimne. Logické myslenie sa nezlučuje s princípami viery. Viera nemá nič spoločné s logickým myslením, lebo je založená na presvedčení a vedomom potláčaní pochybnosti o existencii Boha a uznaní ?udí, ktorí sa z Božej vôle stali šírite?mi Božích ideí. Ty nemôžeš pochopiť, že Boh chce, aby rodičia telesne trestali neposlušné deti práve z lásky k nim, aby sa vyhli posmrtnej spoločnosti satana. Nemôžeš to pochopiť, lebo na to ideš logickým rozumom. Boh nerozmýš?a logicky, ani sa ?udí nepýta, či si myslia, či sú jeho rozhodnutia dobré, alebo zlé. Ak Boh niečo vytvorí, vždy je spokojný s tým, čo vytvorí. Ale to už je Božia filozofia.

Tie súčasné názory na výchovu k bezduchosti a zbabelosti sú mi cudzie. Dakedy sa pri výchove kladol dôraz na poslušnosť a u chlapcov aj na statočnosť a vôbec nikto nechápal výprask ako ponižujúci pre chlapca. Môj otec bol zasadový ale aj chápajúci človek, no moje prehrešky voči niektorým nariadeniam a hlavne prejavy neposlušnosti voči mame trestal výpraskom. V monohých veciach som sa musel obmedzovať, napr. doma som musel byť už o 8 hodine a musel som pomáhať aj na gazdovstve, hoci ma to nebavilo. Naučil som sa však zvládať rôzne prekážky a formovať si svoj poctivý a hrdý postoj k životu a k pravým hodnotám a nepod?ahnúť lákadlám všelijakých pseudohodnôt, ktorými súčasnosť priam hýri.
Samozrejme, že som proti týraniu detí nezodpovednými rodičmi, ale premyslenú výchovu, ktorej súčasťou je aj výprask považujem za správnu.

Mila verici, mozna to myslis vazne ohledne toho nabozenstvi a tak az se konecne dozvis pravou pravdu, tak to urcite bude pro tebe strasny sok. A ver, ze pravda brzy vyjde najevo, jelikoz lidi si uz uvedomuji co se deje a ze Vatikan a jeho cirkev neni nic jineho nez vybudovana companyje.
Jeho a ruzna nabozenstvi byly vymysleny na zastrasovani, ovladani a vykoristovani. Po stoleti umeli ovladat a ucit lidi nepouzivat logiku a nerada bych si brala priklady z jejich uceni na vychovu deti, jelikoz Vatykan po stoleti zakryval a stale zakryva sexualni kryminalitu ohledne deti.
Buh si preje lasku a dobro na celem kosmu a nepotrebuje zadnou cirkev, ktera byla jen vytvorena spatnyma zivlama. Buh je proti nasili a takze i lidi co trapi sve deti se chovaji proti bozske vuli.

V kresťanskom Starom zákone a nielen tam je nieko?ko odkazov na telesné trestanie. Knihu napísali Boží mužovia, ktorí, ako veríme, boli pri písaní knihy inšpirovaní samotným Stvorite?om a Pánom sveta a nebies. Pravoverní rodičia často používajú trestajúci prút, aby plnili Božiu vô?u a tak, aby duše svojich detí zachránili pred ohňom pekelným. Výchova bez zaslúžených výpraskov je najistejšou cestou, ako duša môže skončiť v pazúroch satana. Vo výchove nestačí len láska, lebo často vedie k rozmaznávaniu, ale nestačí ani prísnosť, ak je používaná bez lásky. Láska spojená s prísnosťou je najlepšou cestou, ako dušu doviesť k Bohu.

Je pravda, že keď som dostal prvý ve?mi tvrdý výprask, dlho som sa s tým nevedel psychicky vyrovnať, lebo otca som mál rád a nevedel som si vysvetliť, prečo mi musel spôsobiť až takú bolesť. Ale postupne som sa s tým vyrovnal svojim spôsobom a na výprasky som si postupne vypestoval iný, pre mňa prijate?ný postoj, lebo som ich musel znášať.

Peter = další úchylák na Doktorce.

Petre, tak jen doufam, ze syna mit nikdy nebudes. Byva to totiz tak, ze pokud je clovek v detstvi nejakym nevybiravym zpusobem trestan, vetsinou to komplet uplatnuje na sve deti. Cimz se z toho stane takove prokleti, ktere se po generace predava. Postavit se tomu a vymanit se z tech ritualu pak dokaze jen velice silna osobnost.
Nechci te tim urazit, chapu te, ale je to proste strasne. Mozna ze tva lehka "uchylka" (promn, ze to tak nazyvam" ti pomohla to vsechno vydrzet. Podle me je trochu divne, ze tvoji rodice mlatili jen tebe a ne i tvou sestru. Ja jsem jako dite taky dostavala, prava, ze asi vyrazne min nez muj bracha, ale to nejspis proto, ze jsem cele detstvi byla mala a drobna, tak jsem pusobila strasne krehkym dojmem, takze rodice meli strach pritlacit, aby me neprizabili :o)

Raider, čo ťa tak podraždilo? Len som uviedol, že otcove výprasky do určitej miery zasiahli aj do mojej erotiky a o rubriky S/M nemám záujem, lebo tam ide u vyumelkovaný svet. A rád by som vedel, či aj niekto iný podobne vnímal výprask, alebo bolo moje vnímanie zvrátené?

Měl jsi jít zvracet ty hovadiny jinam a ne sem. Toto není rubrika S/M.

Zaujímavá diskusia. Prekvapuje ma skutočnosť, že trestanými sú hlavne dievčatá. Pri mojej výchove otec odmalička používal remeň a skončil s tým, až keď som v 18 rokoch odišiel študovať na vysokú školu. Ja som dostával výprask často, mladšia sestra nikdy. Myslel som si vtedy, že výpraskom sa trestajú len chlapci. V puberte začal otec používať remeň z ve?mi tvrdej kože, na ktorom si dedo brúsil britvu. Výprask týmto remeňom bol ve?mi bolestivý a bolesť pretrvávala aj po ňom, ale už v miernejšej forme. Jedna pani sa pýtala, či chlapci v puberte dostanú erekciu pri výprasku. Ťažko si predstaviť, žeby chlapec dostal erekciu pri tvrdom bolestivom výprasku, možno je to možné pri erotickom výprasku. Je síce pravdou, že predstava otcovho výprasku ma vzrušovala, vzrušoval ma aj poh?ad na remeň, ktorý visel na vešiaku a najviac ma vzrušovala bolesť, ktorú som pociťoval ešte istý čas po výprasku, ale zo samotného výprasku som mal strach a ten ma nútil, aby som radšej rodičov poslúchal, lebo výprasky som dostával za neposlušnosť. Keď už som mal vyprask dostať, snažil som sa ho brať ako príležitosť dokázať si sám sebe svoju statočnosť pri jeho znášaní. Nikdy som nedostal na holý zadok, ale aj napriek tomu som mal obšas na zadku modriny a po ve?mi tvrdých výpraskoch som cítil miernu bolesť ešte aj na druhý deň. Táto bolesť ma vzrušovala, hlavne keď som ju pociťoval pri sadaní si do gymnaziálnej lavice. Vtedy som dostal zvyčajne aj erekciu. Spomienky na výchovne výprasky mi ešte aj teraz pripadajú vzrušujúce a s akousi zvláštnou nostalgiou si na ne dodnes spomínam. Teraz ako otec mám dve dcéry a netrestám ich výpraskom, keby som mal však syna, určite by som aj ja pod?a vzoru môjho otca pri jeho výchove používal aj remeň, lebo mám taký dojem, že výprask pri výchove chlapcom svedčí, nie však dievčatám.
A viem, že nielen aj, ale aj iní muži s nostalgiou spomínajú na otcovské výprasky a schva?ujú ich.

o jakem bohu ty mluvis?

No mam dojem, ze na tohle Buh fakt asi nemyslel :o)

K zadku je treba mať prísný výpraskový vzťah. Boh schválne vytvoril zadky tak, aby boli vhodné aj na trestanie.

Verco, souhlasim s raidrem. Jednak ma kazdy svou hranici trochu jinde, takze to, co je pro jednoho nesnesitelna bolest, druhy vydrzi aniz by hnul brvou. Krom toho taky dost zalezi na rodicich - neni vyprask jako vyprask. Ja si taky jednou vybrala vyprask namisto tydenniho domaciho vezeni, ale to asi proto, ze jsem vedela, ze to nebude nikterak hrozny, ze to proste vydrzim. Taky jsem dostavala paskem, teda asi jednou, ja uz si to skoro ani nepamatuju, ale vim, ze to zkratka tak hrozny nebylo.

Lenko, chapu, te, v podstate mam stejny nazor jako ty. Dokonce jsem taky jako mala jednou byla postavena pred rozhodnuti, jestli chci radsi vyprask nebo tyden zaracha, vybrala jsem si vyprask - ze stejneho duvodu jako ty. Ovsem asi jen proto, ze u nas byly vyprasky opravdu jen vychovne, nikterak prilis bolestive, zkratka dalo se to vydrzet. Kdyby me rodice rezali jako zito, tak bych jeste byla rada za tyden zaracha.

Hanka je ostudou lidstva. Jak muzou takovy lidi chodit po svete?