Reklama

Interupce - nazor

j. (So, 29. 1. 2005 - 11:01)

Já jsem Vám jen nabídla jiný pohled.Jestli to tak necítíte, tak to nechte být.

uma (So, 29. 1. 2005 - 10:01)

To nema smysl.Já nepopírám existenci duše,ale s tímto nema pranic společného.V TV dávaji na dvojce občas velmi zajímavé pořady,např.od BBC o tom,jak tyto pocity vznikaji-pokud si myslíte,že pocity jako rozčileni,strach,apod vyvola duše a předa impuls mozku,stalo by opravdu za to,se na to mrknout.Protože to jsou mezery v zakladnim vzdelani,ktere se hodi doplnit.Pokud duše existuje,čemuž ráda věřím,funguje jiste na takove rovine,kterou ani nemužeme se svym omezenym lidskym smyslenim vubec chapat.A s primitivni pozemskym smyslenim nema co delat-to bychom ji hodne podcenovali.

j. (So, 29. 1. 2005 - 08:01)

Milá umo,já jsem zase přesvědčena, že nejdřív je cítění duše, to teprve následně vyvolá v těle chemické reakce, např. vyplaví se endorfiny (při radosti a štěstí) a ty potom dále v těle působí.Prvotní je podle mě hnutí duše a ne, že si s námi chemie těla dělá co chce. Náš duševní stav rozhoduje, je většinou i příčinou nemocí.I toto je potvrzeno výzkumy. Výzkumy se většinou dají udělat pro i proti, např. i na hormonální antikoncepci, výrobci HA si zaplatí vědce, aby vědecky potvrdil prospěšnost a neškodnost, ale když to dělá nezávislý vědec nebo ten, kdo se zaměří na vedlejší účinky, tak to vyjde úplně jinak. Takže si klidně věřte těm, kteří povrzují, že láska je jen chemie, že prožívání duše při klinické smrti je jen dílo mozku ... já jsem přesvědčena o něčem jiném.No zkuste se třeba rozhodnout, že se rozčílíte. Rozhodnete se Vy sama, dalo by se říct třeba i Vaše duše nebo Vaše podstata. A co při rozčilení následuje, to "vzpěnění krve" to jsou chemické reakce a ty dále působí. Když je to dlouhodobě, často, tak způsobí tělesné problémy a později nemoci. Když se ale pevně rozhodnete, že se nechcete rozčilovat, protože to škodí a někdy se i řeknou nebo udělají věci, co nás pak třeba mrzí, tak při nějakém podnětu, co by Vás jindy rozčílil, se ovládnete a vyřešíte to v klidu. Když se rozhodnete druhým dávat svou lásku, pohladit je pohledem, úsměvem, myšlenkou, pomoci jim, když se radujete, také to působí na tělo a harmonizuje ho to.To Vám nestačí jako důkazy? Vyzkoušejte sama.Přeji pěkný víkend!

uma (Pá, 28. 1. 2005 - 18:01)

Peto,to se mi líbí..Ja si myslím,ze pokud je nekdo neplodny-tedy,nestoji za tím pouze nejaka napravitelna porucha,priroda asi vedela,proc to udelala.Ale to je prave pouze zalezitost geneticka a muze to byt vyborny clovek,ktery ma co predat psychicky a tudíž by mu melo byt umozneno vychovat cloveka.Take znam dva lidi,kteri jsou oba v poradku,ale spolu jim to neslo.Odesli od sebe a oba maji zdrave deti-a že to byl fofr.Asi by z jejich spojeni nevzniklo nic dobreho.Ale rovnou se tím pádem nabízí otazka,proc to tak priroda neresi vzdycky a dovoli,aby se narodila zruda.Ale to uz jsme jinde.

uma (Pá, 28. 1. 2005 - 18:01)

Tedy pardon-ZKUSTE-omluvam se,uvedomila jsem si az ted ze jste mi vykala.Za toto se omlouvam.

uma (Pá, 28. 1. 2005 - 18:01)

Bohužel j.-je to tak,city jako je laska i stesk vznikaji v mozku chemickymi reakcemi-zkuste zajit do skoly..I laska je holt jen chemie

Peta (Pá, 28. 1. 2005 - 18:01)

Jane, nechápu co nechápeš. Chtěla jsem jen říct, že denně manipulujeme s rozhodnutím přírody když zachraňujeme lidi, který by tu bez umělých zásahů dávno nebyli. Ale nemyslím si, že když jsme si vyhradili právo na zachraňování lidí, které by příroda žít nenechala, tak že jsme tím pádem dostali taky právo zabíjet ty, které příroda stvořila.Existuje dvojí selekce: buď smrt faktická- smrt jedince (tedy že dítě je spontáně potraceno dřív než se vůbec narodí-mimochodem takhle končí většina těhotenství!)nebo se narodí a umře dřív než se dostane do reprodukčního věku, a nebo se reprodukčního věku dožije, ale zůstane neplodný a tudíž je "geneticky mrtvej". A jde o to, že jsme se do zachrňování těhle lidí na VŠECH úrovních dávno pustili (naprosto pochopitelně a nevidím jedinej důvod, proč tuhle snahu zpochybňovat), tudíž i do léčby neplodných lidí.Při umělém oplodnění nemusíš potomkovi svoje geny předávat Ty, ale může se jednat o vajíčko nebo spermie darované, takže v čem je problém? Ty svoje "špatné" geny dál nepředáš. Navíc celá ta Tvoje špatnost může být v tom, že si musel podstoupui chemoterapii a tudíž jsou Tvoje spermie poškozený nebo úplně zničený. Musíš proto zůstat bezdětný? Proč? Já taky nejsem pro to, vzpínat se přírodě za každou cenu, ovšem srovnávat zabíjení nenarozených dětí s léčbou neplodnosti mi přijde naprosto přehnaný a neadekvátní.To první je prostě zabití člověka, to druhý NE, ať už si o správnosti nebo nesprávnosti takový lěčby myslíš cokoli! A pokud v tom skutečně nevidíš rozdíl, tak je s Tebou něco vnepořádku.

j. (Pá, 28. 1. 2005 - 14:01)

Umo - No, jestli Vy cítíte mozkem ...V mozku je rozum, mozek je jen v tomto těle, ale cítění a prožívání duše trvá i když není na Zemi. Nebo co myslíte, že je potom? Žádné cítění? K čemu takový život (po smrti těla), bez cítění a prožívání?

uma (Pá, 28. 1. 2005 - 14:01)

Pozor-původně ema,ale bylo nas tu víc em,tak jsem přešla na tuto.Bez mozku nemůže duše cítit smutek ani zlamaní-to je blbost-to je lidska vlastnost,kterou dostaneš,až když dostaneš mozek-ale cela ta vec může byt uplně jinak,třeba žadna duše ani neni,tak to zbytecne nedramatizuj.

Jan (Pá, 28. 1. 2005 - 13:01)

Peto,první příspěvek moc nechápu to srovnání.Je neetické ,proti přírodě a pokud chceš tak proti bohu manipulovat se životem oběma směry.A nebo to přijměme a nedivme se že mince má dvě strany nic víc a nic míň.S těmi postiženými je to trochu ujeté ,to jsem nikdy neřekl a nesouvisí to s tématem.Ano v druhém případě život beru.Ale v prvním ho nedávám ,protože nemohu ono mi to přece nejde.Při asistované reprodukci si ho pro dítě pomocí vědy kradu.Příroda nebo pro věřící bůh mi dali najevo ,že moje geny jsou nežádoucí a já místo toho abych to respektoval tak přírodu znásilním.Pokud chceme tedy manipulovat uměle se životy hodnotmě to objektivně.Buť partneři na manipulaci nárok nemají nebo mají. Tak zní otázka.A za tuto manipulaci je nesuďme.Kdo nám dává právo rozhodovat ,kterým směrem je manipulace dobrá a kterým špatná.

Peta (Pá, 28. 1. 2005 - 13:01)

A jeste poznamka: i kdybych pripustila, ze ekvivalentem umelyho oplodnovani (jako neprirozeneho zasahu proti prirozene selekci) je umele preruseni tehotenstvi, tak to ma jeden zasadni hacek, kterej je cynicky pomijet-zatimco v prvnim pripade zivot davas, v druhym ho beres.

Peta (Pá, 28. 1. 2005 - 13:01)

Hmmm, Jane, to je fakt zajimava logika. Ne ze by byla uplne zcestna, neco na tom samozrejme je, ale mozna se nad tim zamyslis trochu jinak v okamziku, kdy dojde na to, ze te bude chtit priroda "prirozene" vyselektovat. Pak budes taky lekarum branit v tom, aby Te na tomhle svete udrzeli? To ma logiku ne? Drzet tady mrzaky-to je proti prirode ne? Vis nemusi to byt nijak zakerna nemoc, staci pitoma infekce, ktera drive lidi selektovala velmi efektivně. Kašli na antibiotika ktery by Ti mohly zachranit zivot. Je to proti prirozeny selekci!

Jan (Pá, 28. 1. 2005 - 11:01)

A nyní něco k úvaze.Interupce je něco tak nemorálního pokud to připustím ,jako umělé oplodnění.Kdo dává právo lidem mít děti ,tedy dávat život, když toho nejsou schopni přirozeně a tím obcházet přirozený výběr ve vývoji druhu. Pokud má každá mince dvě strany a to asi má ,tak opakem umělého oplodnění logicky je umělé přerušení těhotenství.Tak že proč jeden nepřirozený a možná z genetického hlediska škodlivý postup ano a druhý ne????

j. (Pá, 28. 1. 2005 - 08:01)

Milá Sylvia!To je dobře, že byste nikdy těhotentsví uměle nepřerušila.Ano, je spousta metod antikoncepce, ať si každý vybere, co mu vyhovuje. Mělo by se ale myslet i na to, jestli to má nějaké vedlejší účinky. Já mám vlasně zatím 100% zkušenost s metodou neplodných dní kombinovanou s přerušovanou souloží. Ale s tím, že kdyby děťátko přece přišlo, že se podřídíme a s radostí ho přijmeme. Neplodné dni se mohou určovat - kdo má poměrně pravidlenou menstruaci - tak jen tím výpočtem, jak je uváděn v knížkách, nebo měřením teploty nebo podle různých testů (s tím nemám zkušenost, ale kdo chce mít větší jistotu, může zkusit klidně všechny tyto tři metody určení plodných a neplodných dní najednou.) Takže např. pokud máte určenu ovulaci jako 13 - 16. den cyklu (nemusí to být vždy úplně pravidelně stejný den), tak tam dát rezervu ještě raději 3, 4 dny nebo i více na obě strany. Takže raději 10. - 19. den přestávka.Pokud je pro někoho problém týden či více přestávka, tak jen můj názor - že bychom neměli být sexuálními otroky. Snad Vám to trošku pomohlo ...

j. (Čt, 27. 1. 2005 - 20:01)

Ale může to trvat dlouho, než se naskytne příležitost narodit se přesně tam, kam potřebujeme. Třeba zde mohou uběhnout i stovky let. A představte si, že se těšíte, že se budete moct narodit a pak ... interupce.

ema (Čt, 27. 1. 2005 - 18:01)

Kdyz je sem nepustime ted,pojedou pristim.Takze z tohoto pohledu nevidim problem.Kdyz se nevejdu do metra,taky pockam..

j. (Čt, 27. 1. 2005 - 18:01)

No, když myslíte...Je spousta duší, které by zde chtěli pomoci, buď těm, kteří milují, a jsou zde, nebo celkově, aby to tu bylo lepší. Třeba i proto, že se nějakým způsobem podíleli na tom, co se zde děje, a jak to napravit? To mají možnost hlavně zde. A když je sem nepustíme? Já jsem tedy ráda, že jsem na Zemi. Ano, je zde mnoho špatného, ale nepomůžu tomu, když to budu jen kritizovat, ale když budu něco dělat pro to, aby to bylo lepší. Hlavní je začít u sebe, tak se nejlépe mění svět.Život zde je velký dar, mnoho svých dřívějších chyb máme možnost jen tady napravit, očistit se, aby nás naše viny už netížily a nepoutaly a abychom mohli zase dál ve svém vývoji postupovat.

ema (Čt, 27. 1. 2005 - 17:01)

j:žádná rozumna duše,by při pohledu sem na ten bordel jiste neintervenovala za vstup sem..Z pohledu nekterych nabozenstvi se clovek rodi spise za trest,protoze v minulem zivote to porad jeste jaksi nebylo ono.Tak aby jeste dostala sodu a stala se z ní duše lepší-cílem je to,aby sem už rodit nemusela-to je zas pohled z jine strany.V dnesni dobe zodpovedny clovek spise rozmysli,zda to nekomu koho bych mel rad udelam,ze ho na svet privedu.Je spousta inteligentnich zen,ktere by rady uspokojily sve pudy,ale neudelaji to,protoze to citi tak,ze se nechteji cely zivot diteti v duchu onlouvat,ze byly tak sobecke a privedli ho do toho svinstva tady-aneb jak se zpívá v jedne písničce-Stop searching-hell is already here..Musím říct,že někdy mám chut se svemu synovi taky omlouvat.

Jan (Čt, 27. 1. 2005 - 16:01)

Valiko vaše nezodpovědnost vám ani nemůže umožnit dívat se na věc jinak.Klidně mějte dalších 5 dětí když ne vy, tak se o ně postará stát a to i z daní těch zavrženíhodných příznivců potratů.Jsem muž a souhlasím s tím že je to věc pouze dotyčné ženy pokud je svobodná a nechce to řešit s přítelem.Jiná otázka je u vdaných žen,kde je nezadatelné právo manžela, mít stejně vážící hlas v této otázce pokud je biologickým otcem dítěte.Děti i nenarozené by neměli být předmětem vydírání a nedohody v manželském vztahu.Valika si prosadila páté dítě formou která moc nesvědčí o tom,že její partner má doma nějaké slovo.Je přece možný dialog.Už její nezodpovědnost v přístupu k antikoncepci po 4 dětech je docela na pováženou.Určitě ji ale vyšlo to,že pokud to nebude nevyhnutelné manžel ji neopustí .Platit na 5 dětí?????Potrat není snadná věc tak nechte na ženě a případně jejím partnerovi řešení a neodvolávejte se na víru a morálku.Je to asi jako ve všem ,kdo to nezažil tak ví prd o co jde.A i kdo to zažil tak byl v jiné situaci než ten kdo to řeší.Kecy typu dnes je rád.....Po bitvě je každý generál.

Sylvia (Čt, 27. 1. 2005 - 16:01)

Milá J.,vies ale metoda plodných a neplodných dní môže, žia?, ve?mi ?ahko zlyhať. Stačí sa len o niečo pomýliť. Keď sa to stane prvý krát, je to nečakané tehotenstvo, ale dá sa to prijať, i keď to môže zaskočiť a prekaziť plány. Keď sa to však stane nečakane po dvoch, troch, štyroch deťoch, pričom tehotenstvo už nie je želate?né, treba to opäť akceptovať. Aspoň ja by som nikdy umelo tehotenstvo neprerušila. Ale naozaj nie je iná možnosť, len táto metóda? Nie je lepšie sa vyhnúť nežalanému tehotenstvu nejak inak ako len touto asi nie najspo?ahlivejšou metódou? Nemusí to byť len HA, sú aj iné metódy. Alebo máš takú stopercentnú skúsenosť s touto metódou? Zaujíma ma tvoj názor aj názor ostaných. Dakujem

Reklama

Přidat komentář