Reklama

Chronický únavový syndrom 2

Návštěvník (Pá, 19. 1. 2007 - 14:01)

A tebe nenaučili jména s velkým písmenem a mě/mně, co?

Zero (Pá, 19. 1. 2007 - 13:01)

Máte zcela pravdu, martino, sebrala bych diplomy i učitelům, protože mně nenaučili, že se píše plivat a ne plyvat.
Pak bych k nim přidala samozřejmě ty doktory, inženýry, Židy, cikány, holohlavé, vousaté, krátkozraké, dalekozraké, rezavé, černovlasé a pihovaté a všechny bych poslala někam do kosmu.
A zbyla bych tady sama se svou přírodní léčbou. To by byla slast a ten svatý pokoj!

Martina (Pá, 19. 1. 2007 - 10:01)

Pro to, co popisuje Viki, bych sebrala víc jak 1/2 doktorům diplomy ... stejně tak učitelům ;( Proto k nim chodím minimálně, tak jednou za půl či třičtvrtě roku - a to jen, aby mi nesebrali ČID. A proto se léčím sama přírodní léčbou. Po 5-ti letech mě tak "otrávili", že bych musela před nimi většinou plyvat na zem. Proto se Vám tady celkem divím, že se pořád zabýváte lékařskými vědeckými postupy, když je to utopie.

Viki (Pá, 19. 1. 2007 - 09:01)

Hlavním důvodem by skutečně měly být potíže, které pacient uvádí. Za toto kruté období jsem narazila na jednoho doktora, který se choval jako skutečný lékař, věřil mi a úporně hledal příčinu mých zdravotních potíží. Tak poctivě, až byl "odejít" ze svého místa. To je realita našeho zdravotnictví.

Viki (Pá, 19. 1. 2007 - 09:01)

mám přesně takové zkušenosti s lékaři, jak popisuje Ina. Buď směr psychiatr nebo poučka : pochlapte se.... A navíc, kdykoliv mi i vyšly nějaké výsledky mimo normu, tak mi lékaři sdělili, že to nic nemusí znamenat. Tak se ptám, na co ty normy teda jsou?! Testy nic "chronického" neukážou, a když něco, tak to nic neznamená.
Očekávala bych od lékařů, vzdělaných inteligentních lidí s posláním, větší empatii a zapojení do problémů pacientů. Kdo jiný to má posunout směrem k lepšímu než ti, kteří mají nejlepší možnost posoudit nové informace?

Návštěvník (Pá, 19. 1. 2007 - 08:01)

MOZNA LARVOVANE DEPRESARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Návštěvník (Pá, 19. 1. 2007 - 08:01)

PSYCHOSVINSTVA CFS!!! NELECI, NIKDY NIKOHO NEVYLECILY A NEVYLECI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ino, (Pá, 19. 1. 2007 - 08:01)

Právě Seropram existuje i v injekční formě, takže by odpadly problémy se zažíváním. A myslím, že 5 mg by Ti nemuselo uškodit, ale mohlo pomoci. Také je zajímavé, kolik pacientů bez úspěchu vyzkoušelo různá antidepresiva, až jim nakonec pomohla Cymbalta (duloxetin), jak jsem zjistil četbou na zahraničních diskusních boardech.
Už na tyto stránky nebudu chodit. Až začne fungovat diskusní forum na Cfids klubu, tak tam jen vložím svůj příběh a také již nebudu asi přispívat ani tam. Svoji povinnost k bližním splním a kdo bude chtít, může si můj příběh uzdravení vyhledat a zkusit to, co jsem vyzkoušel já. Nemám potřebu se dokolečka hádat s Kamarádem, Johnz nebo s Janou. Prostě pravdu nemají, navíc každý máme pravděpodobně jiné onemocnění a to, co pomohlo mě, jinému pomoci nemusí. Takže diskusní forum na doktorce, sbohem. Kdo chce, může mě kontaktovat na ales.ales"seznam.cz

Ina (Pá, 19. 1. 2007 - 00:01)

Asociace myšlenek mě přivedla ke vzpomínce na mého pychiattra:
; ; Psychiatr sedí u sebe v ordinaci. Pacienti nechodí, nikdo nevolá.
; ; Zkrátka, nuda.
; ;
; ; V tom se otevřou dveře a do nich po čtyřech vejde muž s něčím mezi zuby,
; ; v rukou má zvláštní předměty a ještě za sebou po chodbě něco táhne.
; ;
; ; Doktor na něj: "Óóó, kdopak se nám to plazí na návštěvu? Není to snad
; ; maličký hádek? Tak se doplaz a vítej, malý hádku, doktor ti pomůže."
; ;
; ; Osoba na čtyřech však zakroutí nesouhlasně hlavou.
; ;
; ; "Ááá, tak ty jsi tedy malá želvička, která se sem vleče na slovíčko?"
; ;
; ; Osoba na čtyřech opět nesouhlasně zakroutí hlavou.
; ;
; ; "Tak, kdopak tedy jsi? Že by snad malý červíček?"
; ;
; ; Muž pustí z pusy drát a povídá: "Jděte do prdele, doktore. Já jsem váš
; ; informatik a natahuju vám tu síťový kabel."
; ;

Ina (Pá, 19. 1. 2007 - 00:01)

Kamaráde, u té paní s negativními testy na boreliózu jsem taky přesvědčená, že v ní borelie stále jsou-proto jsem o tom psala, abych demonstrovala jak to chodí v praxi-že lékaři přítomnost borelií v těle neuznají, když byly všechny testy negativní. A o to jde!! Když jsou všechny testy negativní, lékaři ti prostě nic nepředepíšou. Tvoje teorie a vlastně i Alešovy se dají testovat pouze svépomocí bez pomoci lékařů-tzn. shánět si různé takové léky (různé druhy ATB i AD nějakým způsobem načerno!!!) Neříkám , že to nejde, ale pro spoustu nemocných je to skutečně nereálné! Pak taky existuje velká skupina pacientů s různými chronickými nemocemi, kterým byly nalezeny konkrétní infekční agens , a přesto léčba ATB nezabrala. Těžko posoudit, zda byly zvolené nevhodné antibiotika, nebo zda se již staly bakterie vůči všemu rezistentní-to už je asi individuální a jak je zde v diskusi vidět, zkušenosti jsou různé.
Aleši, seropram přece obsahuje citalopram a už jsem v DF psala, že citalopram mi odmítl psychiatr napsat a místo něho mi napsal opět ludiomil a ten považuju za pěknou sračku tak akorát indikovanou pro přestárlé občany v psychiatrických léčebnách(protože je levný), kteří se nemohou bránit. Takže ho neberu! A nestačila by třeba třezalka tečkovaná-3x denně (třeba Felisio 425)-ta aspoň nemá takové děsné vedlejší účinky!Ha , ha , ha nakonec ještě začnu čerpat z matičky přírody. Jeden doktor mi dokonce doporučil trávu(myšleno marihuanu), tak kdybych začala náhodou psát moc velké hovadiny, tak to znamená, ž testuju, testuju....cha cha cha!!!!!

Martina (Čt, 18. 1. 2007 - 22:01)

Já nevěřím ani ATB ani neuroleptikům či AD apod. Jsou to jen podpůrné léky, které příčinu systémového post

destiny (Čt, 18. 1. 2007 - 21:01)

kamarád:
Prosím odpověz mi jak dle tebe zaútočej ATB na viry? ATB imunitě nepomáhaj naopak jí oslabujou.

Pavča (Čt, 18. 1. 2007 - 20:01)

k "nerozpoznaná a neléčená infekce v mozku"...BSE (u člověka Creutzfeldt-Jakobova nemoc) a stejně tak Parkinsonova a Alzheimerova nemoc - ve zprávě nemocného Parkinsonem můžete vidět "...potíže neznámého původu..."
- Prof.Koukolík, významný a populární neuropatolog zastává názor (a zřejmě nejen on), že tyto změny s největší pravděpodobností způsobují infekce. Loni v únoru měl na brněnské farmaceutické fakultě přednášku na toto téma.

Prof.MUDr. František Koukolík DrCs.(*22.11.1941, Praha) absolvoval lékařskou fakultu v Praze, atestoval se v oblasti patologické anatomie a neuropatologie. Je primářem patologie v pražské nemocnici, přednáší na 3. lékařské fakultě UK v Praze, je členem Newyorské akademie věd. Je vedoucím národní referenční laboratoře pro TSE/CJN (Transmisivní spongiformní encefalopatie včetně Creutzfeldtovy-Jakobovy nemoci.

Kamarád (Čt, 18. 1. 2007 - 20:01)

Aleši sorry, tak nenabízíš už přímo neuroleptika, ale zatím obecně neurofarmaka.
Já se opravdu přehlídl. Ta neuroleptika jsou hlavně na schizofrenii a spol. Ale.........., víš, že schifrenii už velmi podezřívají z toho, že je to nerozpoznaná a neléčená infekce v mozku. Fakt nekecám.

Kamarád (Čt, 18. 1. 2007 - 19:01)

Aleši,
klub skeptiků samozřejmě znám a čtu.
Když budeš mít možnost, mám návrh. Sežeň 10 dobrovolníků s údajným CFIDS. 5 ať se léčí tvými neuroleptiky a pět antibiotiky. I s Tebou se vsadím o hooodně vysokou částu, že těch 5, léčených neuroleptiky a spol., se nevyléčí. A 4 z těch 5 léčených ATB se velmi zlepší, možná vyléčí. Ale radím Ti, nevsázej se, protože prohraješ.

PS.: Ti chytráci, co píší, že dlouhodobá
ATB nevyléčí boreliozu asi nikdy neslyšeli o cystách a o Entizolu. Pak mohou psát takové hlouposti a svým způsobem mají pravdu. Dlouhodobá ATB boreliozu opravdu nikdy nevyléčí. Musí se léčit dlouhodobě kombinací ATB a přidat nikoli ATB, ale chemoterapeutikum - Entizol, nebo Tinidazol.:-)) Psát tu o další nutné součásti léčby, o ACC /acetylcysteinu/ u nás po názvem ACC long a jeho úloze v léčbě a zároveň o jeho ochranné roli ohledně jater při léčbě ATB, je zatím zcela předčasné.

PPS.: To o mém spontánním vyléčení, to bylo fakt dobré. Takové vědecké a mimochodem, leckterý doktor, když je v úzkých, tak též rád použije. Mimochodem, zmiňuju bolest nohy jako pouze jeden z mnoha příznaků infekce, které jsem měl.

Kamarád (Čt, 18. 1. 2007 - 19:01)

Ino,

zbytečný běh po lékařích, kteří nechápou, neumějí, nevěří, zesměšňují, urážejí odesíláním k psychiatrům, předepisováním AD, známe všíchni. Moje /bývalá/ neuroložka např. vykřikovala, že na boreliozu nevěří, ať se v čekárně naučím 10 bodů, jak se naučit žít s /krutou/ radikulární bolestí nohy /bez sebemenšího nálezu na CT páteře/, a že pro mě nemůže víc udělat, max. mi napsat AD. Trochu se divila, když jsem se ptal, jestli si dělá legraci a jestli neslyšla nic o neuroborelize. Prý to tak vidí většina jejich kolegů a prý to myslí úplně vážně. Už jsem tam samozřejmě nepáchnul. To je česká klasika. Nenechat se odradit a odbýt.

Co dělat:

především si nechat udělat protilátky na kdeco, ale V DOBRÉ laboratoři. Např. v SZÚ Praha, Šrobárova, nebo Klinlab Praha, nebo Cytolab Praha.

Dále:

1/ Nastudovat o infekcích kde co a HLAVNĚ to, že v chronickém stadiu bakterie zalezou do tkání a v séru již nejsou protilátky vůbec, nebo jen IgG - např. u borelií a dalších infekcí, nebo i IgA - u chlamydií. Lékaře, který nevidí v testech pozitivní IgM, jen IgG ani IgA /nebo vůbec nic!!!/ přesvědčit po tom svém studiu, že osvícení lékaři ve světě berou testy protilátek, včetně ELISY, W-Blotu, PCR DNA a ELM jen jako POMOCNÉ/!!!/ kritérium pro zahájení léčby. Primární úlohu hrají POTÍŽE/!!!/ pacienta a jeho rekce na zahájenou léčbu. "Tvoje" paní s přeléčenou boreliozou sice neměla protilátky ani v krvi ani v likvoru, ale borelie v ní na 100% byly, protože měla potíže, a protože na 120% nebyla léčena též Entizolem. Přetrvaly totiž cysty a dále už to znáš....Na to bych vsadil hooodně vysokou částku a vyhrál bych na 190%. Raději se nevsázej.:-))

2/ Až tohle vše budeš znát zpaměti:-)), vytiskneš Wheldona a obejdeš 10 nebo 20 doktorů, až narazíš na jednouho, který se z toho nepodělá, nastuduje to a bude Ti psát ATB.

3/ Když toho doktora neseženeš, skoč na IT lékárny a zkus to sama.
Testy v laborce si můžeš nechat dělat po zaplacení sama, jak na všechny infekce tak potom průběžně při léčbě jaterky, KO, ledvinové funkce. Jsou tam referenční meze, když budou hvězdičky zhruba v chlívečku, bude to dobré. Když ne, na týden na dva ATB vysadíš.

V kostce řečeno. Chce o samozřejmě odvahu a především to, aby člověku bylo hooodně blbě. Nemoc ho totiž naučí ne hrát na housle, ale učit se, pokud nechce dožít jako invalida na okraji společnosti, možná v psychiatrické léčebně.
PS.: Polovina psychiatrických pacientů má neléčenou infekci, která se prodrala do mozku. To ovšem ví jen zlomek psychiatrů a žádný pacient. Léčení psychofarmaky pak léčí pouze ten pověstný následek, nikoli příčinu problému.

Návštěvník (Čt, 18. 1. 2007 - 19:01)

A zase psychosračky.

Návštěvník (Čt, 18. 1. 2007 - 19:01)

CFS není postižením mozku.

Aleš (Čt, 18. 1. 2007 - 18:01)

Rád bych všem soudným lidem, např. Ině a destinimu napsal pár řádek o tzv. skeptickém hnutí. Toto hnutí založil Paul Kurtz asi před 40 lety jako reakci na pseudovědecká tvrzení a na tvrzení o výskytu paranormálních jevů. Hnutí se mohutně rozrostlo a i v ČR má svoji odnož. Skeptické hnutí sdružuje ty nejlepší mozky, sdružuje lidi oddané pravdě, jak nám ji odhaluje věda. Skeptikové bojují proti takovým věcem, jako jsou homeopatie, proutkaření, geopatogenní zóny, UFO, duchové, telepatie, telekineze, astrální projekce, aury, astrologie, kartářství, bioenergie a tisíci dalším pseudovědeckým lžím. Skeptikové jsou i mezi lékaři a tam je snad působení skeptiků nejdůležitější. Nejznámější jsou asi stránky www.quackwatch.org, tedy jakýsi dohled nad šarlatány. Činnost skeptiků v oblasti lékařství je mimořádně záslužná, každý si totiž danou terapii může vyhledat a zjistit, zda se jedná o metodu vědecky podloženou s dostatkem vědeckých (dvojitě zaslepených, randomisovaných a placebem kontrolovaných) studií, či zda se jedná o metodu neúčinnou, nebo dokonce zdraví škodlivou. Podívejme se tedy na Lymskou nemoc čili borreliózu na webu dohlížejícím nad šarlatány:

http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/lyme.html

Dovídáme se, že dlouhodobá léčba antibiotiky u boreliózy je stejnou hloupostí jako homeopatie, resp. je stejně účinná, čili účinná není. Vše je v onom článku zdokumentováno, uvedeny jsou odkazy na všechny relevantní studie. (Kamarád to ale číst nebude, protože je to dílo Satana, viď?)

Co se však stalo Kamarádovi? Zamiloval se do své teorie a všem ji musí stále cpát jako ti ubožáci, co stojí na nádraží s brožurkami "Probuďte se" či "Strážná věž".

Měl jsem teď chřipku, takže jsem nebyl v práci a přečetl jsem asi 10 000 příspěvků na různých boardech věnujících se CFS v cizině. Skoro všude je registrace nutná i ke čtení. Klub CFIDS to dělá dobře. Dlouhodobě podávaná antibiotika nepomohla nikomu. Každý, kdo uváděl zlepšení, bylo to buď zkraje nemoci po něčem nepravěpodobném (spíše šlo o spontánní uzdravení jako u Kamaráda), nebo to byla neurofarmaka. CFS je postižením mozku, mohou tedy patrně pomoci hlavně neurofarmaka.

Ino, rád bych Ti pomohl, třeba by Ti pomohl Seropram intravenózně, třeba jen pididávečka 5 mg denně.

Jinak: nevzdávejte to, četl jsem mnoho příspěvků od pacientů s CFS, kteří našli to pravé neurofarmakum třeba až po 14 letech, např. nový lék Xyrem. Mám teď ve hledáčku právě Xyrem, topiramat, duloxetin, lamotrigin. Pregabalin (Lyrica), který si chválí mnoho pacientů s CFS, jsem vyzkoušel a došlo ke zhoršení.

V podstatě se na těch diskusních boardech v USA baví jen o neurofarmakách.

destiny (Čt, 18. 1. 2007 - 17:01)

viky:mozkovou mlhu máš při viroze kvůli tomu že je to reakce imunitního systému, který stahuje pomocí chemikálií cévy v mozku aby se infekce do mozku nedostala.

Reklama

Přidat komentář