Reklama

Evoluce nebo kreace ?

HEPRD (Ne, 30. 3. 2014 - 22:03)

znamená HEZKY PRIJEMNY DEN.

V tomto smeru b (Ne, 30. 3. 2014 - 22:03)

Tak proč to u všech rohatých nenapíše? Je to snad standardní zkratka? Ruka by mu upadla, kdyby to musel napsat?
Však jsem ho svou zkratkou za to zdvořile pozdravil.
HEPRD

D (Ne, 30. 3. 2014 - 22:03)

:Proc postulujes existenci...> Protoze se veci deji i mimo hmotny prostorocas, jak vyplyva z kvantove fyziky apod.

Jake veci se deji i mimo "hmotny prostorocas"?

A jak teze o tom, ze se ony blize neurcene veci deji i mimo "hmotny prostorocas", jak tato teze vyplyva "z kvantove fyziky apod."?

:D,B (Ne, 30. 3. 2014 - 21:03)

:Proc postulujes existenci jakehosi "transcenedentniho casu", prosteho hmoty a kauzality?

Protoze se veci deji i mimo hmotny prostorocas, jak vyplyva z kvantove fyziky apod.

:Pokud vim, cas je jen lidskou abstrakci vzniklou pozorovanim ruznych pohybujicich se hmotnych objektu.

To je nedokonala predstava o hmotnem case.

Klicove je to "vice ci mene precizni" - neni to nic exaktniho. Hmotny cas a prostor nejsou nemenne.

:Proc ale verit v existenci (respektive smysluplnost konceptu) jakehosi "nehmotneho transcendentniho casu"?

Ze stejneho duvodu, proc se uvazuje o multivesmiru.

:V bo×skÚ dimenzi je tedy výcem (kterÚ nemajÝ hmotu) povoleno dÝt se bez p°ÝŔiny, a proto je v nÝ Ŕas výŔnř?

Jo, Baron je dobrej priklad.

D (Ne, 30. 3. 2014 - 19:03)

Eště bys frajere měl hodit...V tomto smeru bych se toho dvojteckare spise zastal. Jak vyplyva z kontextu predchozi diskuse, mel na mysli tzv. nekonecny regres. Pokud jde o to, co je to nekonecny regres, doporucoval bych ti precist si tento clanek z anglicke Wikipedie o trilematu barona Prasila:

http://tinyurl.com/oh267aq

Ta sedla (Ne, 30. 3. 2014 - 19:03)

Eště bys frajere měl hodit...:)))

Proc by v super (Ne, 30. 3. 2014 - 19:03)

Eště bys frajere měl hodit do placu, co je to tvý N.R.
Ty to N.R. vylučuješ?
Takže je to něco jako tvůj exkrement?
A ten by jako moh probíhat v superdimenzi?
No... nechtěl bych být v té tvé superdimenzi, tam to teda musí vypadat!

Každopádně HEPRD!

Borec (Ne, 30. 3. 2014 - 19:03)

Hra na jasnovidce ti opravdu..."Kauzalita se tyka jen hmotne dimenze."

To je nějakej tvůj další postulát? Nebo je to další tvoje "filozofická nutnost"? Už je těch nutností nějak moc. V božské dimenzi je tedy věcem (které nemají hmotu) povoleno dít se bez příčiny, a proto je v ní čas věčný?

D (Ne, 30. 3. 2014 - 18:03)

Hra na jasnovidce ti opravdu...> Kauzalita se tyka jen hmotne dimenze. Vzhledem k nepritomnosti hmoty musi byt transcendentni cas podstatne jiny nez ten, se kterym mame zkusenost zde. Proc by v superdimenzi mel probihat n.r., ktery od zacatku vylucuji?

Proc postulujes existenci jakehosi "transcenedentniho casu", prosteho hmoty a kauzality?

Pokud vim, cas je jen lidskou abstrakci vzniklou pozorovanim ruznych pohybujicich se hmotnych objektu.

Jelikoz nektere hmotne procesy, naaranzujeme-li je timto zpusobem, mohou konzistentne zacinat a koncit soucasne, vznikl koncept konstantnich casovych etalonu, ktere mohou byt pouzity jako jednotky ke srovnani delek trvani ruznych hmotnych procesu. Diky tomu muzeme podat vice ci mene precizni fyzikalni definice vteriny, dne, mesice ci roku, a ruzne dobre definovane hmotne procesy pak s pomoci podobnych jednotek casu kvantitativne charakterizovat podle delky jejich trvani.

Proc ale verit v existenci (respektive smysluplnost konceptu) jakehosi "nehmotneho transcendentniho casu"?

:Borec (Ne, 30. 3. 2014 - 17:03)

Hra na jasnovidce ti opravdu nejde... Zadnou Rose neznam.

Odkazuji na filozoficke heslo n.r. v encyklopediich, slovnicich apod.

:To, že věříš na kauzalitu, ti těžko lze vyčítat - to je dneska stále eště mainstreamovej názor a ještě asi dlouho bude. Ale aspoň to musíš mít nějak konzistentní, chlapče.

Ohledne kauzality pisu o prevazujicich nazorech lidi. Svuj nazor tu neprezentuju. Staci lip cist.

:"Vyšší aspekt času" - proč nenapíšeš rovnou "božský čas"? A jakou máš teda o něm představu? Jestli je ta tvoje "superdimenze" věčná, tak jsem spokojen, a ty máš problém, protože v máš "nekonečný regres" v té své superdimenzi. Nebo v ní ti kauzalita neplatí?

Na nazvu toho vzssiho aspektu casu tolik nezalezi. Slovo 'bozsky' muze u nekoho vyvolavat jiste mylne predstavy, podle toho, co si pripadne predstavuje pod pojmem b/Buh. Proto se mu spis vyhybam.

Kauzalita se tyka jen hmotne dimenze. Vzhledem k nepritomnosti hmoty musi byt transcendentni cas podstatne jiny nez ten, se kterym mame zkusenost zde. Proc by v superdimenzi mel probihat n.r., ktery od zacatku vylucuji?

Pripadas mi jako ponekud nevyrovnany, ale o to sebevedomejsi samozvany "expert" s potrebou mit vzdy pravdu. No prosim, Borce, nebudu te v tom rusit. Kazdy dela to, na co staci. Snad to tu ale cetl nekdo, kdo nasledne zacal nebo zacne trochu vic premyslet.

Zrejme proto, z (Ne, 30. 3. 2014 - 16:03)

Jasně, zdravý selský rozum :-) Co jiného od tebe čekat.
Takže ti odpovím jedním profláklým bonmotidlem:
"Tam, kde začíná kvantová fysika, končí zdravý rozum."
Chceš li zdroj citace, najdi si ho na netu sám, ať se furt jen zbůhdarma neflákáš a nenapadají tě blbosťata.

Borec (Ne, 30. 3. 2014 - 16:03)

:To platí v newtonovském...No chlapče, začínám si myslet, že jsi naše nechvalně známá Rose :)

"Filozoficky je [puvodni pricina] nutna. Nemusis mi verit, precti si o tom neco."

Ty jsi viditelně čet/la filozofický hovno. Odkazováním na neurčitou literaturu, ke který jsi sám očividně ani nepřičuchnul, tu opravdu na nikoho nezapůsobíš. Hádám, že ses maximálně dostal k nějakým středověkým "důkazům boží existence", a i to jen zprostředkovaně přes nějakej fanatickej náboženskej web.

To, že věříš na kauzalitu, ti těžko lze vyčítat - to je dneska stále eště mainstreamovej názor a ještě asi dlouho bude. Ale aspoň to musíš mít nějak konzistentní, chlapče.

"Vyšší aspekt času" - proč nenapíšeš rovnou "božský čas"? A jakou máš teda o něm představu? Jestli je ta tvoje "superdimenze" věčná, tak jsem spokojen, a ty máš problém, protože v máš "nekonečný regres" v té své superdimenzi. Nebo v ní ti kauzalita neplatí?

:ruzne nazory (Ne, 30. 3. 2014 - 15:03)

:To platí v newtonovském světě lidských rozměrů V kvantové mechanice už to tak docela neplatí.
Striktní kauzalita naráží na jedné straně na chaos a na druhé na princip neurčitosti.

Chaos a neurcitost jsou vyjadreni mezi nasich empirickych schopnosti, neni-liz pravda?

:"Původní příčina" je též pouze fikce, v nejlepším případě hypotéza.

Filozoficky je nutna. Nemusis mi verit, precti si o tom neco.

:Víra v kauzalitu je víra v to, že každá událost má svou příčinu. K tomuto poznatku nelze dojít induktivně, neboť není možno obsáhnout množinu všech událostí.

Indukce je samozrejme omezena nasimi schopnostmi.

:Přesto není kauzalita pojímána lidmi jako něco hypotetického, nýbrž jako základní neměnná jistota.

Zrejme proto, ze se zaklada na jejich zkusenostech, ze se veci nedeji samy od sebe, i kdyz to tak nekdy muze vypadat.

:Tak mě zajímá, jak ty si představuješ věčnost času.

Je to OT, ale jak uz jsem psal, hmotny cas za vecny nepovazuji, ale mam predstavu o vyssim aspektu casu (vecnem casu) v superdimenzi (multivesmiru, chces-li).

:Čili příčinou je tvůj strach z nekonečna.

Jen filozoficka nutnost.

:Jako domácí cvičení se zkus zamyslet, jak může singularita způsobit mnohost. Když byla počáteční příčina jedna jediná, jak z ní mohlo vzejít tolik různých věcí? To jde proti principu kauzality. Muselo tedy být těch počátečních příčin strašně moc. Můžeme je spočítat?

To je dobra uvaha. Materialiste, kteri postuluji singularitu obecne znamym zpusobem, budou mit problemy s odpovedi.
Pricina musi byt nadrazena nasledku, a proto ta singularita musi zahrnovat nekonecny potencial pricin - musi to tedy byt pricina vsech (hmotnych) pricin.

:N.R.: Pro mě za mě si používej termíny, kterým moc nerozumíš, ale aspoň s nima proboha neargumentuj. Je to k smíchu.

N.r. je jedna ze zakladnich logickych chyb. Kdyz n.r. nerozumis, neznamena to, ze mu nerozumi nikdo dalsi. I kdyz ti to tak muze pripadat.

Muselo tedy být (Ne, 30. 3. 2014 - 12:03)

Muselo by jich být nekonečně mnoho. Nebo konečně nemnoho.

Borec (Ne, 30. 3. 2014 - 12:03)

:Co vůbec máš na mysli...To sem furt já, kdo se s tebou baví. Neřikal sem nic o věčnosti času, jen o věčnosti vesmíru. Tak mě zajímá, jak ty si představuješ věčnost času.

"Veci a deje maji nejakou pricinu, krome puvodni priciny vsech podrizenych pricin."

A tenhle tvůj názor má příčinu v tom, že "přece sakra není možné, aby řetěz příčin nikde nekončil". Čili příčinou je tvůj strach z nekonečna.
Jako domácí cvičení se zkus zamyslet, jak může singularita způsobit mnohost. Když byla počáteční příčina jedna jediná, jak z ní mohlo vzejít tolik různých věcí? To jde proti principu kauzality. Muselo tedy být těch počátečních příčin strašně moc. Můžeme je spočítat?

N.R.: Pro mě za mě si používej termíny, kterým moc nerozumíš, ale aspoň s nima proboha neargumentuj. Je to k smíchu.

Víra v kauzalit (Ne, 30. 3. 2014 - 12:03)

Víra v kauzalitu je víra v to, že každá událost má svou příčinu. K tomuto poznatku nelze dojít induktivně, neboť není možno obsáhnout množinu všech událostí. Přesto není kauzalita pojímána lidmi jako něco hypotetického, nýbrž jako základní neměnná jistota.

Veci a deje maj (Ne, 30. 3. 2014 - 12:03)

To platí v newtonovském světě lidských rozměrů V kvantové mechanice už to tak docela neplatí.
Striktní kauzalita naráží na jedné straně na chaos a na druhé na princip neurčitosti.
"Původní příčina" je též pouze fikce, v nejlepším případě hypotéza.

::Zoufalec (Ne, 30. 3. 2014 - 12:03)

:Co vůbec máš na mysli tím "čas je věčný"?

To se zeptej Borce, je to jeho predstava.

K ostatni bodum:

:"něco má příčinu, něco ne"

Ano, to je muj nazor. Veci a deje maji nejakou pricinu, krome puvodni priciny vsech podrizenych pricin.

N.r. je zjevne nad tve sily. No nejsi sam.

:Pokud je multivesmír nedoložitelný, tak neexistuje.

Napsal jsem "empiricky" nedolozitelny. Nase smysly nedosahuji mimo tento vesmir, kde by se ty ostatni
vesmiry mely nachazet. Takze vlastnim usilim je nepotvrdime ani nevyvratime.

:Z faktu, že máme dohled omezenej na 18 miliard světelných let, nevyplývá, že dál (nebo prostě jinde) už nic není.

Ano, souhlas.

:Zoufalec (Ne, 30. 3. 2014 - 11:03)

:někde v čase zabodneme...Co vůbec máš na mysli tím "čas je věčný"? Jako že čas plynul po celou dobu, co plynul čas?

Pokud držíš předpoklad, že všechno má svou příčinu v minulosti, tak je už úplnej nesmysl myslet si, že čas má nějakej počátek. To by sis musel svoje předpoklady opravit na "něco má příčinu, něco ne". Dává potom kauzalita vůbec smysl?

Je mi jedno, že nekonečnej regres je "filozofická definice". Nemůžeš si nekonečno jen tak někde ufiknout je proto, že se ti nelíbí, že se nelze dobrat konce.

Představa, že někde existujou další světy, je stará jako lidstvo. Pokud je multivesmír nedoložitelný, tak neexistuje. Co jsem měl ale na mysli: Z faktu, že máme dohled omezenej na 18 miliard světelných let, nevyplývá, že dál (nebo prostě jinde) už nic není.

:Borec (Ne, 30. 3. 2014 - 10:03)

:někde v čase zabodneme kolík

Jak vis, ze je cas vecny? Puvodni pricina vseho znamena i pocatek hmotneho casu (tj. ve vztahu ke hmote)

A jaky strach z nekonecna? Jde o filozofickou definici, viz ruzne encyklopedie apod. Doucovani tu provozovat nebudu.

Empiricky vzato, multivesmir je nedolozitelny. Takze jde jen o hypotezu. Mimochodem, tento pojem se puvodne nachazi ve staroindicke puranske kosmologii, neni to moderni napad.

Reklama

Přidat komentář